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提案者基調 |
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あると思いますよ。 発言番号：2 名前：たける 2003年03月09日12時36分 初めまして、大学一年生のたけるです。 僕も中学の時似たようなことがありました。その日は部活のミーティングで、教室に集まり顧問の先生の話を聞いていました。僕とその女子は一番後ろの席に座り、どっちが切り出したのか、ブラジャーの話になったんです。普通の声で喋れる話題でも場所でもないので、ひそひそ話でしていました。その女子は胸が小さいからブラジャーをつけるかどうか迷っているということでした。それを話していたら近くの１年生に「先輩あの人好きなんですか？」としつこく聞かれる始末でした。偶然にも広まらなかったので安心しましたが。 僕は別に女性の下着に興味もないし、その女子と友達だから話していただけなのに、そういう環境が誤解されたみたいです。人はその手の話が大好きですからね。そういうのを見るとつい口を出したくなったりくっつけたがるものです。でも僕は男女にも友情があると思いますよ。 |
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たけるさんへ 発言番号：3 名前：中３の女子 2003年03月09日14時32分 なぜ周りの人達は男子と女子が２人っきりで喋っていたら、すぐ疑うんでしょうか？そのおかげでその男の子と喋りづらくて困っています。 放課後、その男の子が見送りに来てくれたのに、みんなが「保健室に入れさせんどき。」って言って、その男の子を入れてくれませんでした。変に言ったら 関係を疑われるので何も言えませんでした。私は、どの女子よりもその男の子が１番信用できます。みんなは、昼休みとか放課後しか来てくれないけど、その男の子は、休み時間になると必ず来てくれて私を元気づけてくれます。 このままだとその男の子を失いそうでこわいんです。 |
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中３の女子さんへ 発言番号：4 名前：たける 2003年03月09日19時22分 早速のお返事嬉しいです。 そうですね、確かに男女が二人っきりで喋っているところを見ると、すぐ人は恋仲じゃないか？、とか大人なら愛人じゃないか？と勝手に僕達が知らないところで想像するものです。しかしそれを無理に否定しようとすれば、更なる勝手な疑いを持たれるだけでしょう。その男の子と話しづらくなるというのは分かります。 ただ、休み時間にいつも来てくれるからその男の子が一番信用できる、というのはどうでしょうか。確かにいつも来てくれる人がいれば、たまにしか来ない人のことをあれこれ考えてしまうのは分かります。ただ、頻繁に来る事が信用を裏づけする行動とも限りません。僕は物事を深く考えてしまうタイプで、もしあなたの立場で僕がいたら、きっとその男の子は自分を信用できる人間に見せるために頻繁にくるんじゃないかと思ってしまいます。しかし、あなたもその男の子も僕とは違い純粋だと思うので、そういうことはないでしょう。失礼な事を言ってすいません。ただ周りの目は気にしすぎるとストレスになりかねません。気にしない方法が一番かと僕は思います。 最後に、その男の子を失いそうで怖い、ということですが、大丈夫でしょう。その男の子の優しさが本当なら、周りから何を言われてもあなたを気遣ってくれるはずです。心配しないでもいいと思います僕はあなたとは赤の他人で当事者でもないので、いいかげんな事を言うと思われるかもしれませんが、僕はそう思っています。 |
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たけるさんへ 発言番号：5 名前：中３の女子 2003年03月09日23時24分 かりに、その男の子が自分を信用できる人間に見せるために頻繁に来ているとしたら、一体彼に何のメリットがあるっていうのですか？確かに、私からの信用が得られるかもしれませんが、周りからは誤解されるし、冷やかされるし、デメリットの方が大きいと思います。 私がその男の子を信用しているのは、休み時間にいつも来てくれるからだけじゃないんです。クラスの女子は、来てくれるのはいいんだけど、なんか保健室が暖かいから来てるみたいな感じだし、騒いでうるさいし。なんか優しい女の子を演じてるっぽいし。でも、彼は静かだし、いっつも「元気？」「大丈夫？」とか私のことを本当に心配してくれてるんだなーって思えます。 私は、彼がいなかったら男性恐怖症になるところでした。 |
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中３の女子さんへ 発言番号：6 名前：たける 2003年03月10日08時36分 あなたを信用させるというメリットより、周りの人間から冷やかされ誤解されるというデメリットの方が大きいというのは、現実的に認めなければいけません。誰もが一人の人間と深い関係でいるよりは、浅くても広い関係を望みますからね、僕は深く狭く派ですけど。その男の子もそんなデメリットを気にもせずにあなたを心配している。だから純粋だと思います。人間不信症の僕には、僕の持つような感情を持たないあなたが羨ましい。 優しい女の子を演じている・・・実際そうだとしてもあなたはそう感じてはいけません。下手をすれば僕と同じ人間不信症にかかってしまうと思います。人の行動全てが自分の評価を単純にあげたいがためのものだとしか思えなくなります。人はいつか自分を裏切る、だから決して他人を本気で信用する事はない、それが僕です。そんな僕から言えることはほとんどないでしょう。ただ、あなたがそういう風に感じてしまうのはいけない、ということは言えます。 あなたが男性恐怖症にならなかったのは、その男の子のおかげだということは言えると思います。（人間不信症の）自分で言うのもなんですが、男はほとんど信用できません。だからその男の子以外の男の子がちょっかいをだしてくるのは完全ないたわる気持ちも励ます気持ちもないいたずらでしょう。僕は女性ではないので女性の意見は分かりませんが。ただ、あなたの信用する男の子のように、本当に信用できそうな男がいるのも確かですが。人間不信症の僕は人を心から信用するのは男女関わらず危険だと思っています。しかしそれは人間不信症の僕から見た意見です。あなたはその男の子を心から信頼しているのでしょう。それでいいんです、それがあなたとその男の子の友情ということなら。 |
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たけるさんへ 発言番号：7 名前：中３の女子 2003年03月10日17時21分 みんな、人間不信症に近いと思います。うわべでは信用しているようだけど、本当は信用してない、そんなものです。私も、初めはその男の子を信用できませんでした。裏切られるのがこわいから。でも、彼は、今まで出会った人とは違いました。本当に純粋な人です。私は、彼が隣の席だから、安心して教室にあがれます。もう、保健室登校をやめました。たけるさんもいつかすごく純粋な人に出会って人間不信症じゃなくなる時が来ると思います。 |
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中３の女子さんへ 発言番号：8 名前：たける 2003年03月11日08時54分 僕の人間不信症は一生直ならないものだと諦めています。僕が自分の恥ずかしい過去も今思っていることも全て打ち明けられる人はいまも、そしてこれからもいません。僕はどんなに相手が純粋な人でも結局それはみせかけで、信用させるだけさせておいて、後で不幸のどん底に叩き落すつもりなんだろうという疑いの念しか抱けない人間です。いつから自分がこうなってしまったのか、僕もわすれてしまいましたが。 僕が心から信じられるものは命を持たないものです。植物や空、海、月など色々ありますが。それはいつもと変わることがない。心のないそれらは決して僕を裏切りません。海はいつも海であり続け、空はいつ見ても空でいる。しかし人はその時の気持ち次第でコロコロ態度を変える生物です。そんな態度をコロコロ変えるような人間は僕はとても信用できないのです。 僕はいつも心に隙間を作っています。いつ友達に裏切れてもいいように、そのショックを埋める隙間を。人はいつか自分を裏切る、その考えが僕の頭を支配している限り、人を信用する事はないと思います。僕はもう純粋ではないんです。心が汚れた人間です。二度と自分はもとの純粋な人間にはなれないと思っています。もどるための道も導いてくれる人もいませんから。 |
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たけるさんへ 発言番号：9 名前：中３の女子 2003年03月11日22時54分 諦めたらダメです！がんばりましょうよ♪ これからの長い人生必ず人と関わりあわなければいけないのですから。 確かに、空や海や月は裏切りません。 ちょっとは、人間を好きになってみてください。 あなたが心を閉ざしてると相手もあなたに心を開いてくれませんよ。 まずは、誰かを少し信じてみてはどうでしょうか？ 少なくても、私は、あなたを裏ぎりません。 戻るための道を導いてくれる人は必ずいますから。 |
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中３の女子さんへ 発言番号：10 名前：たける 2003年03月12日18時37分 確かに僕が心を開かない限り相手も心を開いてくれないっていうことはわかります。でも僕はもし相手を信用して自分の心を喋ったら、それを様々なところで言いふらされ悪用されないかという心配をいつも考えてしまいます。自信過剰かもしれません、疑えば人は切りがないことは自分でも分かっています。でも一生に一度の人生をそんなことで壊したくない。人を信用したせいで自分の人生を崩壊させたくないですから。 でも、まったく人を信じないわけでもありません。信じなければやっていけない場面も人生にはあります。そういう時のために自分は法律学を学んでいます。法律は社会では守らなければならないルールです。それを知っておけば、人に裏切られても、その時の為の先手を前もって打つ事ができるから。裏切られた時の保険でしょうか、簡単に言えば。もちろん、法律学を学ぶ最大の理由は別の事です。 僕が好きになれる人間、信じられる人間、それは嘘をつかない人間です。軽いジョーダンだと言って嘘をつくような人は、安易に人を裏切りかねない兆候が目に見えてはっきりしています。あなたが裏切らないと言ってくれたことはとても嬉しいです。でも、僕は一昨日、絶対裏切らないといった人に裏切られました。しょせん、人間なんていつかは人を裏切るんだと改めて思いました。傷ついて人間は成長する、と言う人もいるかもしれませんが、それは嘘を正当化しているだけに過ぎません。人を疑うことしかできない底無し沼につかった僕を、人はどうしようもない人間（足手まといの人間・何を言ってもしょうがない人間）として見捨てるのです。そんな中で自分は絶対に現れない救援をひたすら待つ事しかできないんだと、半分思っています。残りの半分はまだ希望を持ってますがいつそれが消えるか分かりません。 |
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たけるさんへ 発言番号：11 名前：中３の女子 2003年03月13日16時20分 あなたはすごくかわいそうな人ですね。 |
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中三の女子さんへ 発言番号：12 名前：たける 2003年03月15日09時36分 昨日久しぶりに友達に会いました。 その友達にも「お前は考えすぎ・警戒しすぎ」と言われました。それは自分でも分かっています。分かってはいますが、どうしようもないんです。疑えば切りがないからじゃあ信じていいかといわれたらNOです。 自分は先に心の全てを見せてくれた人だけを信じます。僕は裏切りは嫌いですからその人が喋ってくれた秘密は絶対に喋りません。逆に言えばそれは相手のほうが不利なんです。もし僕がその人の言った事を聞いた後で、やっぱり俺の秘密は言えないとか言って、相手の秘密だけを僕が世間に暴露してしまったら相手は・・・というぐあいです。それは先に僕が秘密をしゃべっても同じです。相手が絶対裏切らないから、と言ったので僕は自分の全てを話した、そしたらその後でやっぱりばらす、ばらされたくなかったら金を払えなどと脅かされる可能性も十分にありますからね。 精神科にでも行かなければ僕の人間不信症はきっと治らないでしょう。自分の本当の心を僕より先に話してくれる人がいれば話は別です。しかし、それは自分に甘えてるとか勝手過ぎると非難されるでしょう。この泥沼から助けてくれる人を待つ事が甘えなのでしょうか？それとも自力で這い上がって、結局誰も自分を助けてくれなかったということを無理やり認識しなくてならないのでしょうか？ |
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たけるさんへ 発言番号：13 名前：中３の女子 2003年03月15日10時52分 待っているだけじゃ何も始まらないと思います。 誰も自分を助けてくれなかったと無理やり認識しなくていいです。 人間は一人では生きて行けない。誰かと支えあって生きているのですから。 あなたは生きている。友達もいる。相談できる人がいる。 あなたは恵まれていますよ。 私は、あなたが周りの人を信用できない人にしているのだと思います。 自分のことばかり考えないで相手のことも考えてみてください。 |
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割り込んですいません。 発言番号：14 名前：大学３年の男 2003年03月15日15時14分 たけるさんの気持ちは僕もよくわかるんですけど、（いつ友達に裏切れてもいいように、そのショックを埋める隙間を・・・）とか、僕もいつ裏切られてもいいように予想を立てておくんですよね。 このことから、この感情はたけるさん特有のものではないということです。 でも、僕とたけるさんには違いがあります。たけるさんは（自分は先に心の全てを見せてくれた人だけを信じます。）と言っています。僕は逆です。 自分のことを、友達と言える人には誰でも隠さずにすべて話します。だって、それに対して裏切られたとしても、上で言ったような予想を立てているわけですから。そうすれば、相手は自分のことを信じてくれてると思い、自分のことを隠さず話してくれるでしょう。（ま〜別に話してくれなくてもいいわけですけど〜） これはアドバイスではありません。ほんの１例です。周りの人がいくら言ってもたけるさんは変わることはないでしょう。 きつい言い方に聞こえるでしょうが、変わるのはあなた自身であり、変えるのもあなた自身でしかありえないのです。 中３女子さんが「私は、あなたが周りの人を信用できない人にしているのだと思います」と言ったことは僕もそう思います。 また、「人間は一人では生きて行けない。誰かと支えあって生きているのですから」とも言っています。たけるさんは、中３女子さんとメールをしている時点で、中３女子さんに支えられているんですよ。 |
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私も割り込んじゃいまーす☆ 発言番号：15 名前：高１の女子 2003年03月15日15時33分 たけるさんは、中学生の女の子に支えられてて恥ずかしくないんですかー？ 向こうの方がはるかに年下なのにー。 |
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書いてくれた方々へ 発言番号：16 名前：たける 2003年03月15日21時29分 様々な意見を読ませていただきました。 意見を聞くのは嫌いではありません。信用できない人の意見も一つの意見として僕は捉えてますからね。ただその意見を僕が取り入れるかどうかは別ですが。 まずは中三の女子さんへ。確かに待っているだけでは何も始まらないかもしれません。しかし、積極的に行動したからといって何かが始まると言えるでしょうか？それが悪い事の始まりかもしれませんし、いい事の始まりかもしれません、それは誰にも分からない。人は「考える」という積極的な行動で核爆弾を作り出したのです。積極的に行動する事がすべていい方向に行くとは限りません。周りの人を信用できない人にしている、という意見は僕もなるほど、と思いました。では僕が変われば僕の周りにいる人はすべて信用できる人になるかと言えば違いますよね。いくら僕が変わっても他人の心は読めないと思います、その人の本当の気持ちである心がわからない以上、その人が自分を裏切らない人だと断言できますか？ 大学三年の男さんへ。変わるのは僕自身だ、というこですが、ではどう変わればいいと思いますか？むやみやたらに人を信じればかっこうの詐欺のかもです。では信じられる人を僕が選べばいいんですか？それは逆に言えば信用できない人間もなかにはいるんだと肯定することになりますよね。いくら僕が変わったところでそういう人間を信用できるようになると思いますか？あと、僕は中三の女子さんとメールをしているわけではありません。掲示板でやりとりをしているのです。掲示板のやりとりもメールも同じだとあなたは思うかもしれませんが。それに僕が支えられているとなぜあなたは言えるんですか？話を聞いてもらっている事が支えられていることだと思っているのであればそれはあなたの早とちりです。 高一の女子さんへ。人間は誰かに支えられなければ生きていけない、ということはあなたでも分かる事だと思います。それに年齢制限は関係ないのでは？それにあなたも自分より年上の人間がいるから自分はそういう人に比べて若いと言うことができるのでしょう。逆に年下がいなければあなたは先輩でもなければ頼れる姉にもなれない。年上の人に頼られるほどの能力があなたにはありますか？部活などで後輩に荷物のかたずけや面倒な仕事をやらせてませんでしたか？やらせていたならあなたは年下に支えられているということになりませんか？ |
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たけるさんへ★ 発言番号：17 名前：高１の女子 2003年03月15日23時29分 何ですか、その言い方！ かなりムカツクー。 威張ってんじゃないよ！ あんたみたいな人ムカツクんだよ！ そんなんだから人に裏切られるんだよ。 そんなんじゃね、あなたを信用する人なんかいなくて当たり前だよ！ |
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高一の女子さんへ 発言番号：18 名前：たける 2003年03月16日11時16分 あなたが僕に威張るなという批判をするなら、あなたは威張った事が一度もない人間でしょうね。威張った事がある人間が威張っている人間を非難できるはずがありませんからね。それに僕は威張っていません、現実の事を口にしているだけですよ。 それと、僕は人に信用されようとは思っていません。僕自身が人を信用しませんから、相手にそれを求める事はしないです。 こういう性格の自分を非難することは誰にもできる。それこそ小学生でもできるでしょう。僕を非難することであなたが得られるものなんてなにもない、あるとすればストレスか、僕を見下して得られる歪んだ優越感だけだと思いますよ。ムカツクなら無視すればいい、あえて書き込みをする必要はないですよ。 |
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中三の女子さんへ 発言番号：19 名前：たける 2003年03月16日22時35分 僕は時々自分を虚しく思います。 |
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たけるさんへ 発言番号：20 名前：中３の女子 2003年03月16日22時58分 どうしてですか？ 何があったのですか？ |
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たけるさんへ 発言番号：21 名前：精神科医助手の友達 2003年03月17日00時01分 あなたは何故「威張った事がある人間が威張っている人間を非難できるはずがない」と思ったのでしょう？ 別に威張ったことがある人も非難する権利はあると思います。 たけるさんの言い方だと、威張ったことはあるけどそれを反省して今は威張っていない人でも非難してはいけないということになります。 そのような考えをみんなが持っていたとしたら、成長する人間はいなくなりますよ。 しかもたけるさんも高１の女子さんに皮肉を言っている、つまり遠回りに非難しているのではないですか？ たしかに高１の女子さんの発言は不適切だと僕も思いますが、あなたの言っていることは現実というよりヘリクツのように聞こえます。 あなたの言う「純粋な人間」とはどのような人のことを指すのでしょう？ 気持ち次第で態度をコロコロ変えるのは悪いことなんですか？ 僕には初心を大事にしすぎて全く態度を変えない人の方がよっぽど信用できないような気がしますが。 嘘をつかない人間も、頭の固い思いやりのない人間だと思います。 「裏切り」というのはどこからが裏切りなんですか？ ちょっとしたことでもすぐ裏切られたと思ってませんか？ あなたが裏切りだと認識しても、相手はそうは思わないことがあります。 裏切られたと思う前に、あなたが裏切られたと思うような発言をした相手の気持ちも考えてみて、裏切ったという認識があったのかを考えてみてはいかがですか？ 人間不信と言っている割には助けを求めているという点も矛盾しています。 助けを求めるときほど心を開くという行為が必要になってくるのではないでしょうか。 人間不信なのではなくて心を開く勇気がないだけなのでは？ もし本当に人間不信だったとしても、あなたの心の中を知らなければ、どのように助ければいいのかもわかりません。 あなたは助けてもらえないのではなく、助けたくても助けられない状況を自ら作り出し、助けたいと思っている人達を困らせているのです。 周りの状況があなたを苦しめているのではなく、あなたが周りを苦しめているということに気づいてください。 心を開く勇気を持てば、必ず助けてくれる人はいます。 何も変わらないと思って何もやらないより、できるまで頑張り続けたほうが出口への近道だと思います。 やれるかどうかは、あなたの努力次第です。 助けてくれる人が現れたとしても、立ち直れるかどうかは自分次第なのですから。 僕が何を言ってもたけるさんに聞く耳がなければどうしようもないのですが、僕はあなたを応援しています。 |
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中三の女子さんへ 発言番号：22 名前：たける 2003年03月17日08時24分 僕はいつも人を疑ってかかってきました、今でもそうです。「人はいつか裏切る」、と、そうかどうかも分からないのを自分でも分かっていながら決めつけてきました。なんでも先入観を持ってしまう事はいけないことだ、と高校の時の倫理の授業で教えられました。以前は茶髪やピアス、タバコをしている同級生を見ただけで一歩引いていましたが、そういうことをしている同級生の中にも悪い人はそんなにいないということが最近少しずつ分かってきたところです。それと同じで、僕が持つ「人はいつか裏切る」という先入観も、ひょっとしたら間違っているのかもしれません。でもまだそれを受け入れることはできません。中三の女子さんが僕を裏切らないで信じてくれると言うなら、僕はあなたに少しずつでも自分の心をこの掲示板で書きたいと思います。もちろん中三の女子さんがこの掲示板を見ていない人に対して、僕の事を話に出して笑うのであれば話しませんし、僕が話さなくても中三の女子さんはきっと「じゃあ話さなくていいよ、私には結局関係ないから」と思われるでしょう。僕はそう思われる事が一番不安です。 |
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たけるさんへ 発言番号：23 名前：共通男子２００ｍ 2003年03月17日18時00分 あなたは自分をマイナス思考に考えすぎじゃない？発信番号１０の最初の文に「確かに僕が心を開かない限り相手も心を開いてくれないっていうことはわかります」とかさ〜、理屈はいいんだって！！意味のない事を言い過ぎなんだって。「自分の言ってる事は正しい！！」みたいな言い方してるけど、なんか俺はあまりたけるさんの意見に納得できませんね。物知り博士みたいなキャラを演じたいから敬語使ってるの？説得力ないと思うよ〜、たけるさんの言ってる事。だって文を読んでみると「でも」とか「もし」とか、男らしくないんだよ。男らしくない上に色々理屈ばっかこねてさ〜・・・。俺が思うに、それじゃあ誰もたけるさんの事信用してくれないんじゃない？？まぁ、この書き込みに対して男なら「ビシッ！」っとした返事書いてくださいよ。 |
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たけるさんへ 発言番号：24 名前：中３の女子 2003年03月17日22時41分 あなたは今、間違いを受け入れようとしている。 それは、立派なことですよ。 あなたは、少しずつ変わってきています。 私は、あなたが思っているような人間ではありません。 友達にあなたのことを話して笑ったりなんかしてません。 私は、どうしたらあなたを助けられるかちゃんと考えてるつもりです。 私のこと、そんないやな女だと思っているのですか？ あなたがそう思っているのなら私はショックです。 あなたは、勝手に想像しすぎです。 不安にならなくていいですよ。 少なくても私はあなたのことを裏切った人達とは違います。 安心して下さい。 |
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精神科医助手の友達さんへ 発言番号：25 名前：たける 2003年03月18日08時20分 あなたはまず屁理屈と理屈の違いを僕に説明してください。ちゃんとした根拠を提示して。納得できる説明があなたにできたなら僕はあなたのいうことに耳を貸します。 あなたは僕の痛い所を突いてますね。しかしなんでもかんでも自分が変わらなければいけないのでしょうか？自分を変えることは今までの自分を否定する事です。僕は人に従いません。従ってしまえばそこから間接的なマインドコントロールを受けてその人のいいなりになりそうですからね。あなたは僕の心を知りもしないのに僕を非難したうえ、変わるのは自分自身だと言っています。しかしそれは勉強をした事もない人間が、勉強で苦しんでいる受験生に勉強を好きにならなきゃはかどらないぞ、と言ってるようなものです。あなたは僕を非難しているだけで、じゃあ何が正しい考え方なのか一言も言ってないですよね。前にも書きましたけど、非難することは小学生でもできるんです。問題なのは、じゃあ何が正しいのか、ということです。 |
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中三の女子さんへ 発言番号：26 名前：たける 2003年03月18日10時18分 僕は自分の今までの考えが間違っているということは、うすうすというよりはっきりと分かっていたのかもしれません。ただその間違いを受け入れてしまうとひどく周りが恐いものだと感じてしまう・傷ついた時のショックが大きくなるかもしれない・そんな思いからきっと今の自分の考え方を正当化しているのかもしれません。「人はいつか裏切る」と自分が思うことによって、信じたのは自分だから裏切られても自分のせいだと割り切ることができる、ショックを少なくできると思っているのかもしれません。でもそれはきっと何かから逃げているだけなんだと僕は思います。思ってはいますがそれを受け入れることが僕にできるかどうか不安です。それは今まで絶対と信じてきた自分の考え方をみずから壊すことですから。一人でできるかどうか・・・。 それと、勝手に中三の女子さんのことを悪く思ってすいませんでした。僕はあなたの書き込みが掲示板にあるのを見るたびに、自分はまだ見捨てられていないと安心できるんです。悪く思ってすいませんでした。 |
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たけるさんへ 発言番号：27 名前：精神科医助手の友達 2003年03月18日20時31分 理屈と屁理屈の違いは簡単に言うと、筋が通っているかどうか、自分を弁護するためのこじつけかどうかということです。 いちいち理論的に説明しなければ話を聞かないのですか？ あなたの話自体が理論的なものではなく、感覚的に述べているというのに。 あなたは友達を作るときに「この人はこういう人だから友達になろう」と考えてから仲良くなったり、または誰かに恋をするときに「この人のこういうところが好きだから」ということを頭の中で考えて、納得した答えが出てから恋をするのですか？ これは私見ですが、人と接するというのはそういうことではないのでは？ 友達ができるときも、恋をするときも、考えた結果そうなるのではなく感覚的にいつのまにかそうなっているものではないでしょうか？ 僕はなんでもかんでも変えろと強制しているつもりなんてありません。 変える必要がある部分は変えるべきだと言っているのです。 たけるさんが自分を変える必要がなく、現状に満足しているのならば、そのままの自分でいればいいと思います。 しかし何も変えずに事態が好転するのを待つというのは、ただの現状維持になる可能性が高いです。 僕は仕事柄、罪を犯した人と話す機会が少なくありません。 そしてその中には後悔し、更生しようとして実際にそれができた人もいます。 しかし、過去に犯した罪のせいで他人に受け入れられず、少なからず辛い思いをしています。 そのような人達を知っているからこそ、何のハンデもないあなたには日々を楽しく過ごしてほしいという思いが強いのです。 あなたは人を信じることができるようになりたかったのではないのですか？ 自分を変えることは今までの自分を否定することだと思って変わるつもりがないのなら、なぜ中３の女子さんに「僕は自分の今までの考えが間違っているということは、うすうすというよりはっきりと分かっていたのかもしれません」という発言をしたのでしょう？ 僕にはあなたが自分を変えたいと思っているようにしか見えないのですが。 あなたは何が正しい考えなのかを知りたかったのですか？ もし正しい考えしか受け入れないのであれば、あなたは誰に何を聞いても受け入れることなんてできないと思います。 何が正しいのかを考えるなんて明日何が起こるのかを考えることと同じで、実行してみなければわからないですし、考えること自体ナンセンスです。 もちろん僕も自分の考えがあなたより正しいとも思っていませんし、僕はあなたを非難したつもりもありません。 あなたは他人に自分の考えを否定されることに臆病になりすぎているのではないでしょうか？ ここは議論の場です。すべての人があなたと同じ考えを持っているというのはありえないことはわかっているはずです。 自分の考えを否定されることを非難というのであれば、議論するというのは傷つけあうということになってしまいます。 もし僕の発言であなたが傷つき、苦痛に感じたのならば謝りますし、書き込むのもやめます。 長々と僕の考えを押し付けてしまって申し訳ありませんでした。 |
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たけるさんへ 発言番号：28 名前：中３の女子 2003年03月18日21時06分 あなたはちゃんと気づいてる。 あとはもう一歩踏み出せるかどうかですね。 最終的にはあなた自身で自分の考えを壊さなくちゃいけないけど、 私やこの掲示板に書き込んでいる人達は、少しでもそのお手伝いが できると思います。 あなたは、一人じゃない。仲間がいる。 あなたにやる気がある限り、私達は見捨てませんよ。 あなたは最初の頃に比べたらまるで別人ですよ。 |
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たけるさんへ 発言番号：29 名前：共通男子２００ｍ 2003年03月18日23時24分 あんた、ずるいよ。なんで返事書かないの？ |
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中三の女子さんへ 発言番号：30 名前：たける 2003年03月19日09時35分 僕には多重人格と言えるほどのものではないものの、二人の自分が存在しているんじゃないかと昨日ふっと思いました。一人の自分（A）は、人を信じるな・全てを否定しろ・自分だけが真に信じられる人間だ、と思っています。もう一人の自分（B）は何も余計な事を考えずに人を信じてみたい、と思う自分です。今の自分はこの二人の自分の中間にいると感じています。どちらも自分にとって正しいと思える事なので判断がしずらいです。ただ、人を信じてみたいと思う自分に自分がなってしまったら、二度と人を疑えなくなりそうなんです。現実の社会では家を買ったり商品を買ったりとお金を使わずして生きてはいけません。人を信じたばかりにその大切なお金を詐欺師などに持っていかれたり、法を通して返還請求ができないようになってしまったら、あの時どうして疑わなかっただろうと後悔すると思います。信じる事も大事かもしれませんが、疑う事も必要だと思います。ただ僕の場合、疑う事しかしないので、信じるという事がどういうことか分かりません。僕の持ってる「信じる」という言葉の意味としては、相手の話を鵜呑みにするというイメージしか沸いてこないのです。なので、人を信じれば詐欺のかもにされ、人にいいように利用され、挙句の果てには自分の人生を崩壊させてしまうとずっと考えてきたのです。でも、それはきっと間違っているのでしょう。「信じる」という言葉の意味をどう考えているかは人それぞれだと思います。でもきっと自分の持ってる「信じる」の意味は違うのでしょう。何をもって「信じる」と言えるのか、これからはまずこのことを自分なりに探して見たいと思っています。 |
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偽善ぶらなくていいよ 発言番号：31 名前：D 2003年03月20日08時04分 たけるって人を本当に助ける気もないのによくそんな偽善ぶった事が言えるね、あんた。助ける気がないならないってはっきり言ったら？見苦しいよ。 |
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たしかに 発言番号：32 名前：レゴ 2003年03月20日11時57分 助ける気がないのに助けてほしいっていうのは自分勝手だよね。 しかも自分に都合の悪いレスには返事をしないなんて酷すぎる。 |
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Dさんへ 発言番号：33 名前：ふくちゃん 2003年03月20日18時04分 Dさんは誰に怒ってるの？？ |
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ふくちゃん 発言番号：34 名前：D 2003年03月22日09時49分 中三の女子に怒ってるんだよ。いいかげんな気持ちで助けるって言ってるところが偽善ぶってるんだよ。 |
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熱くなっているところすみませんが・・・ 発言番号：35 名前：ゆう 2003年03月22日14時59分 最初の議題と随分、はずれてますよ。 みんな、冷静になれ！！ 中学生の心理は良く分からないが、そういうのは年頃のものだよ。 男女間に友情は成立するかどうかより、あなた（中３の女子）は人の目を気にしすぎだったんじゃないですか？ |
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中三の女子さんへ 発言番号：36 名前：たける 2003年03月23日10時33分 少し見ない間にずいぶん色々な人の書き込みがあって驚きました。 僕は今信じられそうな人が一人できました。女性ですが彼女ではありません。インターネット上で知り合った人です。もちろんインターネット上で知り合った男女が関係する事件が最近増えているのも分かってますし、その人が実際女性かどうかも正直分かりません。現実的な世界ではなくインターネット上で人を信じるなんてばかげてると思うかもしれませんが、未だに自分はインターネット上にいる人のほうが現実世界に生きている人間より信頼できると思えてなりません。インターネット上はその場限りの出会いかも知れませんし、長く続く事もあると思います。しかし、いつでもその関係をストップできるので、メール交換などをしている間は少なくとも信頼関係があると思います。それに相手の顔や住所が分からないのでこちらが変な事をしなければ相手も手を出す事はできない、安心です。しかし現実世界では顔も名前も住所も調べられるし、悪評まで流されます。しかし、インターネット上であれば悪評を故意に流されてもハンドルネームを変えればそれで終わりです。まだ自分は人を信じようという気がないかもしれません。 僕が思う「信じる」って「行動」だと思う。「真実」ってなんだろうと思ってこの答えが出たんですが、「信じる」っていうことも「行動」だと思うんです。言うは易く行なうは難しといいますけど、言うだけじゃなくて行動をしてくれた時初めて信用できるんじゃないと思うんです。なので僕の書き込みに中三の女子さんが返事を書いてくれたことに僕は「信用」できると思うんです。 |
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たけるさんって 発言番号：37 名前：ケン 2003年03月27日01時50分 中３の女子さんにしか返事書かないんですね。 明らかに返事を求めてるレスもあるのに。 精神科医助手の友達さんは特に返事を求めてるわけじゃないけど、あんなに多くのことを書き込んでくれてるのに。 議題と全く違う内容にずらした上にすべて無視するなんて失礼だと思います。 信じるとか信じないとか以前の問題です。 なんだかこのスレはズレたまま永遠に続きそうですね。 中３の女子さんは終わらせようとしてるような書き込みを何回かしてますけど。 |
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お久しぶりです。 発言番号：38 名前：中３の女子 2003年04月11日23時01分 パソコンが今日やっと直ってこちらをのぞいて見たのですが、 たくさんの人が書き込んでくれてますね。 Dさんへ 私は、偽善ぶってなんかいません。本当にたけるさんを助けたいと思っています。 ゆうさんへ そうかもしれません。あの日以来、人からどう見られているのかとかをすごく気にするようになりました。 たけるさんへ お久しぶりです。信じられそうな人が見つかってよかったですね。でもやっぱり、現実世界の人を信じることもした方がいいと思いますよ。 ケンさんへ 私は、終わらせようとなんかしてません。私は、この討論会が大好きです。 色々な人と意見を交換できるから。 |
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中三の女子さんへ 発言番号：39 名前：たける 2003年04月26日13時48分 お久しぶりですね。 メールをしていた相手とは別れました。長く続くと思っていたんですが、相手の人は僕の本心を言っても理解しようとはしてくれませんでした。やはり心ある者は信用できないのでしょうか？人に心を開きたくても、その人が自分の秘密を人にばらして喜んでいるのかと思うとどうしても開く勇気が出ません。自己中心的だとか自信過剰だと言われるかもしれませんが。 僕は将来結婚するかどうかどうかわかりません。相手にはいつも側にいてほしいんです。そうすれば相手のことを信用できるからです。そんな自分の利益だけを追求してその人のプライバシーや個人の時間はどうでもいいと思っている自分は最低です。側にいてくれないとその人のことを信用できない人間なんて疑心暗鬼もいいところです。 僕は小学校のとき、それまで友達だった人が突然自分をいじめるようになったのを経験しました。それからというもの、人はその時の気分次第でころころ意見を変える信用できないものだと思ってきました。「人はいつか裏切る」、その気持ちが頭にこびりついてとれません。 |
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たけるさんへ 発言番号：40 名前：中３の女子 2003年04月26日21時43分 たけるさん、考えすぎですよ。 みんながみんな、人の秘密を人にばらして喜んでいる人ばかりじゃないですよ。たけるさんの周りには裏切るような人しかいないんですか？ 自分が悩んでたら一緒に考えてくれる人はいないのですか？ 私の周りにはいます。私が相談すると、自分のことのように考えて泣いたりしてくれます。 私はその人のことを信用してるし、その人も私のことを信用してくれてると思っています。 もし、そのような人がいないんだったらそれはたけるさんにも原因があると思います。自分が信用しないと相手も信用してくれません。 たけるさんが信用してるつもりでも、どっかでその人のことを信用できてないんだと思います。 |
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中三の女子さんへ 発言番号：41 名前：たける 2003年04月28日19時24分 確かに僕は考え過ぎかもしれません。周りの人に相談してもそう言われる事が多いです。でも僕は自分の心を素直に打ち明けられる人はいません。話せば怪しい人と思われるのは目に見えてることですし、話したことでその人との今までの関係を壊したくはないんです。 僕はもう大学二年生、中三の女子さんは今年高校生になったんですか？どちらにしろ僕はこういうことを話すのに年齢は関係ないと思っています。 僕にも原因があることは分かってはいるんです。でもそれを自分で直す事もできなければ、直す意思もわかないんです。その意思を捨てたら、人にいいように利用されて一生を終えそうで怖いんです。僕は人に利用されたくないんです。自分として生きていきたい。人は支えあって生きているといっても、所詮はお互いを自分の精神的快楽を得るための手段として利用しているに過ぎないとしか思えないんです。こんな自分の将来が絶望的です。自分が変わればいいのかもしれません、全てを受け入れればいいのかもしれません。でも僕の気持ちがそれを完全に受け入れようとはしません。 「用心しろ。この世は悪にまみれてる。自分の評判を高めたい奴が人を助ける。国を動かす政治家も平気で賄賂やプール金なんて犯罪をしてる。大手食品会社も警官も犯罪を犯してる。挙句の果てには自分の子供を平気で殺す人間もいる。いつ自分が人を信じたせいで犯罪に巻き込まれるか、利用されるかわからない。用心する心を忘れたら最後には死ぬことを覚悟しろ」という意識が自分の頭から離れません。 でも矛盾してますが、こう思う一方で僕は「世界の女性のために一生をかけたい」とも思ってます。世界では女性の人権をまったく無視した法律や慣習が後を絶ちません。本当の平和・平等を、特に世界の女性が安心して暮らせるような世界にしたいと。矛盾してますよね・・・。綺麗ごとにしか聞こえませんよね・・・。そんなことはできっこないと思われるかもしれませんが、僕はなぜかそれを目指し実行することが自分の使命だと、生まれた時から決まっていたんじゃないかと思えてなりません。 |
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たけるさんへ 発言番号：42 名前：中３の女子 2003年04月30日22時18分 『自分の評判を高めたい奴が人を助ける。』ってたけるさんが本当に思っているのなら私はがっかりです。 人を助ける理由は、困っている人を助けたいからじゃないのですか？ 私は、自分の評判を高めるために人を助けようと思ったことなんか１度もありません。 たけるさんは、自分の評判を高めるために人を助けてるんですか？ |
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中三の女子さんへ 発言番号：43 名前：たける 2003年05月01日17時58分 そうですね、そう聞かれたら僕は「１００％その気はない、自分は自分の評判を高めたいためだけに人を助けてるんじゃない」と言いきる事はできません。自分の心のどこかにそういう醜い心が無いとは言いきれないんです。ひょっとしたらあるんじゃないかなんて思うこともしばしばあります。 でも僕は女性、特に強姦やレイプなどの性的暴力で被害にあった女性を色々な形で助けてあげたいと思っていますし、その気持ちに「自分の評判を高めたい」なんて心はみじんもありません。だから矛盾している・・・その矛盾が自信を持ってそんなことはないと言い切れない原因かもしれませんが。 何もできないくせに人を助けたいなんて僕はいつも自分が口先だけのだらしない人間だと思います。「真実とは行動である」、が、僕の数少ない信念の一つです。どんなに人を助けたいと願っても、実際その人達が助かるわけではない。行動しなければいくら綺麗ごとを頭の中で想っていても時間の無駄遣いでしかありません。本当に人を助けたいと想うなら、それが自分の評判を高めるためにしているわけではないと証明するためには、口先だけではなく行動で答えるしかありません。だから、「私・僕は人を助けたい」と想っているという真実を行動で示すしかありません。 中三の女子さんは僕とこんなに長い間、論争に付き合ってもらっているので感謝しています。だから中三の女子さんは信じています。途中で投げださずに正面から話をしてくれたのはあなたが初めてなので。僕の言葉遣いが中三の女子さんの気分を害している事もあるかもしれませんが、それは謝ります。すいませんでした。でもこれからも投げ出さずに正面から話を聞いてください。 |
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たけるさんへ 発言番号：44 名前：中３の女子 2003年05月02日00時08分 たけるさんが、強姦やレイプなどの被害にあった女性を助けたいと思うことは すばらしいと思います。 何もできないかもしれないけど、その人のことを考えたり、心配してあげるだけでも、少しは、やくにたってるかもしれませんよ。大きなことをしなくても、ほんの小さなことでもその人の気持ちが楽になったりすると思います。 私を信じてくださってありがとうございます。私もたけるさんを信じています。これからもよろしくお願いします。 |
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中三の女子さんへ 発言番号：45 名前：たける 2003年05月02日10時21分 そう言ってもらえるとうれしいです。その人の人生は一度しかないので、その人生の未来を暗くしてしまうような犯罪は僕は許せないんです。 僕のことを信じてくれてありがとうございます。僕には中三の女子さんが精神科医のようにおもえます。嘘をつかずに僕の言うことを聞いてくれて真剣に答えてくれる。中三の女子さんだけが今の僕の心の支えです。 話を聞いてもらってばかりですいません。中三の女子さんも何かあったら僕に相談してください。こんな僕ですが、できる限り相談に乗ります。もっとも僕に相談できるようなことはきっとないでしょうし、中三の女子さんのほうがずっと大人ですから僕ではだめですね、きっと。でも僕はいつも中三の女子さんの味方でありたいと思っています。 今では本当に中三の女子さんのことを信じています。ちょっと前まではまだ疑っていました、すいません。でもこれほどまでに僕の言うことを聞いてくれた人は初めてだったので。中三の女子さんになら僕の心のすべてを見せられそうです。 |
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たけるさんへ 発言番号：46 名前：中３の女子 2003年05月03日17時24分 たけるさん、ありがとうございます。 悩みはありますが、小さな悩みなので大きな悩みができた時、相談したいと思います。その時は相談に乗ってくださいね。 私は、まだ子供です。たけるさんの話が難しくて、何回も読んで自分なりにマジメに答えています。たまに、自分でもなんて言ってるのかわからない時があります。その時はすいません。 少しでもたけるさんのおやくにたてるとうれしいです。 |
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中三の女子さんへ 発言番号：47 名前：たける 2003年05月04日13時26分 小さい悩みでも大きな悩みでもなんでも相談してください。中三の女子さんのことを真剣に考えて答えたいと思います。 中三の女子さんがいいかげんに答えているなんて僕は思っていませんよ。中三の女子さんが真面目に答えてくれている事は、書き込みを読めば分かります。いいことはいい、悪いことは悪いと真剣に答えてくれるその気持ちが僕には嬉しいんです。 「大人」という言葉の定義をどう考えるかによっても違うと思いますが、僕は中三の女子さんは十分大人だと思いますよ。それは確かに中三の女子さんは法律的な目から見ればまだ子供かもしれないし、未成年でも体つきが大人っぽい男女は大人だと言われることもあると思います。僕の意識の中では中三の女子さんは僕より大人です、それにとても純粋な心の持ち主です。人を疑う気持ちで汚れてしまった僕の心とはとても比べる事はできません。 |
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たけるさんへ 発言番号：48 名前：中３の女子 2003年05月04日21時52分 私は純粋な心の持ち主ではないと自分では思います。 たけるさんの方が私よりも純粋だと思います。 決して汚れてはいませんよ。 みんな、人を疑ったことがあると思います。 私がバカ正直なだけです。 |
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中三の女子さんへ 発言番号：49 名前：たける 2003年05月05日19時39分 中三の女子さんがバカ正直と言われる人達の事をいいと思ってるか悪いと思ってるか、僕は人の心に疎いので察することはできません。でも嘘つきよりバカ正直の人のほうがよっぽど僕はいいと思います。 たとえば嘘吐きの人が言う「君が好き」という言葉は、嘘か本当か分かりません。でもバカ正直の人がいう「君が好き」と言う言葉に嘘はありません。なにせバカでも正直に言ってるのですから。問題はバカというのが何か、ということです。 僕もあまりバカと言う言葉を使いたくはないんですが・・・。場をわきまえない、空気を読まないで発言する人がバカなんです。たとえばアルバイト先で上司が不条理な理由で自分を責めたらどうしますか？その不条理さについて上司ととことん言い争いますか？それは確かに正直なことを言っていてもバカ正直と呼ばれるでしょう。僕なら、今そこで言い争っても今している仕事に支障が出るし、上司ともめてその場に居辛くなるのは目に見えてます。それよりは、先に折れて謝った方が後の事を考えるといい策だと思います。その場に応じて問題がこじれない解決策を、それがたとえ自分の意思に沿わなくても実行する事が果たして正直者ではないと言えないと思います。 結果論でいうと、もし中三の女子さんが、自分のバカ正直さを恥に思っているなら、そんなことはありません。周りの事を考えているバカ正直はバカ正直とは言いませんし、中三の女子さんは周りの事を考えてる人だと思うので。 もし逆に誇りに思っているならこれからもその気持ちを大切にして下さい。僕は馬鹿正直でも正直でも、正直に変わりない中三の女子さんのことが好きなので。 中三の女子さんの気持ちがこれで少しでも楽になればいいんですが・・・。 |
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たけるさんへ 発言番号：50 名前：中３の女子 2003年05月05日22時46分 私はよく「バカ正直」って言われます。 私はバカ正直は変っていうかなんかあんまりいいとは思えませんでした。 だから、そんな自分が嫌でした。 でも、たけるさんの書き込みを読んでそんな自分を好きになってみようと思いました。ありがとうございました♪ |
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