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提案者基調 |
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仕方ないですね。・・・ 発言番号：2 名前：タキシード仮面 27歳 2004年07月21日17時59分 私は余り、恋愛経験はありませんが、昔から「女と付き合うと金がかかる」 とか、「金が惜しいなら、女と付き合うな」と、友人や先輩達は言っていまし た。「金」の部分を自由、時間と置き換えても同じです。自由とは孤独と裏表 、恋愛とは拘束と裏表の関係です。どちらがいいんですか？ 昔から恋愛に犠牲は付き物とはこう言う意味です。お好きな選択をどうぞ、 お分かりかな？では又会おう、さらばだ！ |
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返答ありがとうございます 発言番号：3 名前：mmss 19歳 2004年07月21日18時29分 そうですか、、、、やはり、犠牲はつきものですか。 もう一度自分で考えてみますね。自分がどうしたいのか。 |
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↑(mmss)名前間違えました 発言番号：4 名前：msaa 19歳 2004年07月21日18時33分 上の名前、打ち間違えました。 それと、他にも意見がある方は書いてください。 特に、女性から見てどう思うのかも知りたいです。よろしくお願いします。 |
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ずっと一緒にいられたらいいね 発言番号：5 名前：舞雪 23歳 2004年07月22日01時48分 四六時中「二人でいられるかけがえの無い時間」と思っていられるわけないですからね〜^^; 一人になりたい時もあると思います。 タキシード仮面さんも仰っている様に「誰かと付き合う」という事は異性同性ともに、一人の時間を削らなくてはできない事です。 それがどこまで耐えられるか…。もし耐えられないのであれば、別の彼女を見つけるしかないかもしれませんね。 付き合い続けたいのであれば、自分でできるだけ工夫する事です。 例えばゲームにしても、一人で遊ぶものではなく二人で遊べるものをチョイスするとか（三国無双とかオススメです（ぉぃ）） RPGが大好き！という事で、二人で遊ぶゲームはやらないのであれば、そのゲームをしている間は彼女に別のことをしていて貰う、とか。 私としては「寝ている間に」「本を読ませている間に」がベターかな、と。 それと、彼女とじっくり交渉する事も大事だと思います。 意外と気恥ずかしかったりで、マジメに話し合う事って少ないですよね（私だけか） |
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返答ありがとうございます 発言番号：6 名前：msaa 19歳 2004年07月22日03時54分 僕も二人でできるもの(三国無双(笑))をチョイスしたことはあるんですが、ダメでした。1時間もしないうちに｢もう、十分でしょ」と。 ＲＰＧもしたいのですが、基本的に一緒の時間に寝ないとご機嫌ななめになるんですよ。寝てるときにプレイしててばれた時は大変でした。疲 やっぱり、交渉するしかないのでしょうか？しかし、僕はどう交渉していいかわからないんです。もし、自分の時間がほしいとか説得しようとしても、彼女は「なんで一緒に居てくれないの」とか「わたしのこと別に好きじゃないんだ」とか、、、、 どうすればいいですか？ |
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別れなさい 発言番号：7 名前：タキシード仮面 27歳 2004年07月22日16時16分 男の本質は狩人です。それに対して女の本質は自分のテリトリー、縄張りだけ を守りたがり、後は我、関せずの傾向が強く種族維持本能の食虫花的存在です 。 世に淡白男と淫乱女、絶倫男と淡白女の組み合わせは最悪の組み合わせと言われていますが、あなたのお話では明らかに相性無視の選択を誤った可能性が高いです。 あなたの選択肢は彼女と別れて自分と同じ淡白な女性とくっ付くか。 諦めて彼女と付き合う代わりに体の関係だけに留めるか、 とにかく、自由が欲しい、最優先なら女とはスッパリ付き合わないか、 ですな。そもそも女なら誰でも良いと思って付き合うからこんな事になった んですから、良い経験と思って反省して下さい。 |
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依存と支配 発言番号：8 名前：コロナ 35歳 2004年07月22日17時08分 簡単に結論を言わせてもらえば、あなたが付き合っている女性は、非常に依存心が強く、いわゆる「女らしく」育てられた人だということです。 「シンデレラ・コンプレックス（三笠書房）」という本を読むことをお勧めします。 また、関心があれば、女性学関係の本を読むのもよいと思います。私が読んだのは、「女性学への招待（井上輝子著・ゆうひかく選書）」です。 依存心が強いと、相手に寄りかかる代わりに、相手を自分の思い通りにコントロールしようとします。 こういう女性は、付き合い始めたころは、「自分を全面的に頼ってくれる、かわいい女の子」なのですが、次第に、相手の行動を細かくチェックするようになり、相手が自分の管理できる範囲に常に存在しつづけることを要求し、最終的には「この人は私なしではやっていけないのだ」と思うようになり、男を「子ども扱い」するようになります。 でも、現実には、逆に、その女の子の方こそ、その男無しでは、何事にも自信を持って判断したり、行動したりできないことを、心のどこかでは知っており、男を失うことを恐れています。 だから、常に、相手との一体感を求め、相手が自分の思い通りに反応することを際限なく望みつづけます。これは、「愛」ではありません。支配欲です。極端に言えば、相手を奴隷にしてしまいたいのです。 あなたが、一人の時間をほしがるのは、もちろん、わがままなどではありません。あなたが、一人の時間をほしがることを理解しようとしない彼女のほうこそわがままです。彼女は、たとえ彼氏であっても、自分とは全く違う個性を持った、一個の人格だということが理解できないのです。 この状態をこのまま続けていれば、必ず破綻します。あなたが、相当に忍耐強ければ、別の話ですが、それでは、あなたの人生がおかしくなります。 どうすれば、強い依存心を改めることができるかは、彼女が、自分の生い立ちを振り返り、特に親から、どういうことを言われて育ったか、といったことを自分自身に問い掛けることではないかと思います。 あるいは、あなたが、彼女に頼られることに快感を持っているかもしれません。かわいいんでしょ？。 しかし、それも、「愛」ではありませんよ。単に彼女が自分の思い通りにしてくれることがうれしいだけです。これも、やはり、依存心であり、支配欲です。お互い様ってことになります。 ただ、あなたは、彼女にまとわり付かれることを次第に苦痛に思うようになったきた分だけ、彼女よりは、相手を支配することの愚かさに気づきつつあるかもしれません。 とりあえず、私がお勧めした本を読んでみてください。 |
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親父の経験上・・・・ 発言番号：9 名前：KR 44歳 2004年07月22日17時18分 簡単に言えば・・彼女は「祭の後の寂しさ」を経験したくない、もしくはまだ知らないのでしょう。だから一緒に時間を共有したい。別れる必要性はないけれども、結婚していない以上、厳密には他人です。互いの精神的な許容範囲を明確にして付き合う方が・・互いのためと思いますけどね。 |
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難しい話は出来ないけど 発言番号：10 名前：みさわ 22歳 2004年07月22日18時17分 単純に考えて、彼女はあなたのことを好きとか愛してるとか言う認識はしてないと思います。 それ自体に本人も気付いておらず、この人の事好きなんだ…と 思ってそうですが… 難しい話は無理ですが自分が言いたい事は本質的にコロナさんと似通っています。 19歳と言う年齢からして学生でいいでしょうか？ 学生ならば時間があるので一緒に居る事も、一緒の時間に寝たりする事も出来るでしょうけど、 いずれどちらか一人でも仕事をし始めると時間は無くなってきます。 そうなってきたら彼女は精神的に満足できず、 仕方ないのに心で納得できないので、その時に時間を一杯共有してくれる人を探すようになるかもしれません。 少なくとも二人がずっと今の性格のままなら、客観的に見て 相性はあんまり良くないとは思いますね。 |
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私の女友達にそっくりです！ 発言番号：11 名前：ruru 25歳 2004年07月23日00時26分 msaaさんの彼女は、私の学生時代の友人にそっくりです。 いつもいつも彼氏とべったり一緒に居たがり、女同士の飲み会や旅行に誘っても興味がなく、たまに買い物等の約束をしても彼氏との予定が入ると、平気でドタキャンするタイプでした。おまけに彼氏の行動も常に把握していて、彼が男同士で行く飲み会等にも付いて行ってました。 私はmsaaさんの気持ちは良く分ります。好きな人と一緒にいる時間も勿論楽しいし、大切ですが、自分の趣味の時間や同姓の友人と過ごす時間も大切です。こういうタイプの女性はあまり趣味もなく、娯楽等を必要としない恋愛至上主義者ではないでしょうか？ この私の友人は、どんな彼氏と付き合ってもいつもそうでした。 だから、その彼の事が好きで一緒に居たいというより、性分みたいなものだったのでしょう。msaaさんの彼女ももしかしたら、そういうタイプなのかも・・・。たぶん、彼女は変わらないと思いますよ。あなたが娯楽が欲しい！というのはわがままではなく、自然な事なので、たまには自分の要求を通してみたらいかがですか？恋愛は片一方が無理すると続きませんよ。 |
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分かる気がする… 発言番号：12 名前：ロンドン 21歳 2004年07月25日10時11分 彼女なんて、結局は他人であって、考え方を一緒にしたり、常に同じ時間を共有するなどは、やはりおかしいと思いますね。互いに相思相愛でもそんな事は長くは出来ないと思います。 あなたは心を鬼にして、別れをちらつかせながら(あくまでも演技の範囲で)いつも一緒は絶対おかしい。見たいな事を切り出してみてはどうでしょうか。おそらく、これ程までにあなたを愛している彼女は、あなたが優しく接しているうちは、心の底まで言葉が届いていないでしょう。恋の力は時に人の判断を狂わせますから。時には突き放して聞かせるのも1つだと思いますよ。個人的にはそう思います。 |
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