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提案者基調 |
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生きていく方法について 発言番号：2 名前：とんぼ 40歳 2004年04月22日00時34分 何かを求めて、それがどうしても得られないという事が分かったときに絶望があるのでしょう。 絶望の原因は「生きる意味がない」という事実（これは最終的には、あらゆる観点から検証しても、その通りだと私も思います）にあるのではなく、生きることに意味を求めてしまう自分の（身勝手な）欲望こそが原因なのではないかと最近は考えています。 絶望のあるところに欲望あり。欲望のないところには絶望もない。 生きているのではなく生かされている、と考えることによって、何かを求める欲望が緩和されていくことはあると思います。 生きる意味を求めるとどうしても最終的には絶望にたどり着いてしまいます。 何かを求める欲望に注意をはらって、絶望しないようにしていきたいものです。 |
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内なる自分に問え 発言番号：3 名前：いしじん 50歳 2004年05月01日07時34分 生きる意味を求めるとどうして絶望にたどり着くのですか。これは純粋な欲望です、全ての人はある時期が来ると自分とは何だろう何の為に生きているのだろう死とは何だろう、これらを真剣に考えるようにできているのです。 自分とは一体何なんだろう。この答えこそ全ての答えでしょう、この答えのレベルで全ての答えの出し方がちがってきます。 生きる意味を真剣に求めるならば喜びにたどり着きます、それは帰り着いたということでないのかい。もう一度言う、生きる意味がない。何の為に生きている、欲望を満たすためか、何のための欲望か、その欲望は美しいか、みんなの喜びか健康的か建設的かそれは光か。欲望の設定が貧しいといい結果は出ない |
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生きる意味を求めるとどうして絶望にたどりつくのか？ 発言番号：4 名前：とんぼ 40歳 2004年05月01日22時21分 私は神も仏も信じておりませんので（信じるに足る根拠を自分の中に見出すことができないので）人間を超えた価値を知りません。 欲望の設定が貧しいのは、私がレベルの低い卑しい人間だからだと思います。 |
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いやー人生ってほんとにいいもんですね 発言番号：5 名前：紫陽花 50歳 2004年05月03日20時40分 自分は卑しい自分は悪い奴、この言葉の奥にあるものは何でしょうか。 自分は生かされていることを受け入れるとは逃げ道を見つけて安心したという事ですか、欲望にどういう風に注意を払うのでしょうか。 あなた達はトイレに行きたい時に、たまに我慢しなければいけないときがあるでしょうそんなとき気持ちは苛立ち怒りっぽくなりとても不安定な状態になります，そのお腹に溜めているものが自我がつくりだした欲望です、そんなもの出してしまえばどれほど身軽で楽しいでしょう、人生に重荷を背負って歩く必要はありません |
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おしえてください。 発言番号：6 名前：とんぼ 40歳 2004年05月03日22時05分 発信番号３と５の方へ。 私は「とんぼ」です。あなたは誰ですか？ |
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紫陽花さんへ 発言番号：7 名前：超朝日(ROM組) 55歳 2004年05月03日22時06分 匿名希望さんご免なさいね。議題と無関係の発言ですよ。 紫陽花さん、あなたねえそこら中に書き込むのもいいけれどね 好き放題ハンドルネームを変えるのはよろしくないヨ。 エチケットなんて物があるからねえ。 あなたせっかく良い物持っているのだからね、堂々とね。 |
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無題 発言番号：8 名前：超朝日(ROM組) 55歳 2004年05月03日22時20分 とんぼさんへ。 紫陽花さんは沢山の名前を持ってます。 「ウーロン人」「たぬき」「石人」「山41 681」「あじさい」 「ウーロン狸」「たぬきじい」「山の狸」その他いろいろ。 迷惑ナ |
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腹が減る。 発言番号：9 名前：木っ端役人 36歳 2004年05月05日00時56分 絶望しても腹が減る。 死のうと思っても、傷を負えば痛い。 俺の身体は、まだ生きようとしている。 それが俺の生きている動機です。 |
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人生変化があるから楽しい 発言番号：10 名前：博坊 50歳 2004年05月07日20時48分 絶望なんて時間が癒してくれるもんだな、そしてまた希望が内から湧いてくるもんさ、欲とかものごとに執着しなけりゃね、無気力とは違うぞ。 絶望、挫折が人間の成長にはとてもいい肥やしになるのさ、わたしゃ絶望のどん底にいる人に声援を贈りつづけるだよ。絶望を楽しむゆとりがあればいいんだが、たしかにむずかしい |
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みなさんありがとうございます。 発言番号：11 名前：匿名希望 33歳 2004年06月28日00時37分 ちょっと事情があってレスが遅れ申し訳ありません。 今皆さんのご意見を読ませて頂いたのですが私の「意味が無い」 という考え自体が間違っている可能性があると考えましたので そう考えるに至った経緯を記載させて頂きます。 ご意見ありましたらお聞かせ下さい。 私がこの問題を考えるきっかけは「猿と人間の何が違うんだろうか？ 猿より脳が発達しているだけでもしかしたらやってることは一緒なのではないか？」 ということでした。 ここで私は「猿を含め動物や植物はなんで生きているのか」と考えました。 そこで植物であれ動物であれ生命の目的は、 １．子孫を残す ２．自らの生命を維持する という２つである。 という考えを知りました。 この考えを自分にあてはめてみると今まで 「生きてきた、自分の意志で考えてきたもの」ことは 「生かされてきた、考えさせられてきた」ものではないかと思う様になりました。 つまりおかながすいたからご飯を食べようと「思って」いたものは 実は自らの生命を維持する為、空腹の状態の時は意志とは関係なく 脳に信号が送られ食べようと「思わされて」いるのではないか。 また勉強であれ娯楽であれ自分で「考えて行ってきた」ことは 実は自らの生命をよりよく維持する為に意志とは関係なく「考えさせられて」 いるのではないか。 もちろん、「生きる」という確固たる意志があればこのことは 「自分で考えている」というに等しいがその意志が無い場合はむしろ 「考えさせられている」という認識の方が正しいのではないか。 生まれてくることに自分の意志が及ばないことから考えると 人生の中で後から「生きる」という意志を固めてもしょせんはあとづけの 意志でしかない。根本は「生かされている」というのが正しい。 生命の目的によって「生かされている」我々には意味などない。 これが私が「人生には意味が無い」と考えるに至った経緯です。 ここがおかしい、ここはこう考えるのが正しいのではないか といったご意見お待ちしています。 |
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補足ですが 発言番号：12 名前：匿名希望 33歳 2004年06月28日01時33分 私はこの考えが「現在の我々の知識レベル」での答えであり、 これが永久不変の答えではないだろうということも承知しています。 また「生かされている」ことを受け入れ、自分の中で整理ができていますので 今も絶望感を引きずっている訳でもありません。 私が知りたいのは「意味が無い場合のけりのつけ方（方法）」であり、 正しいであろうと思われる考え方（生きる意味についての認識）です。 宜しくお願いします。 |
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