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提案者基調 |
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あなたの奇跡体験はどんなですか？ 発言番号：2 名前：sin 2002年08月31日12時45分 デジャブ？幽体離脱？予知？霊的体験？ 人はみな基本的および潜在的に、そんな力を持っていますよ。 体験に勝る事実はありませんね。信じるとか信じないとかのレベルじゃない。 「私は予知をする」と言ったら貴方は信じられますか？ 去年の「アメリカのテロ」を2週間前に予知したと言ったら信じられますか？ と言って私は、どの宗教も一切していませんよ。 私は「ある！」という事を断言します。 私の好きな言葉です。 「悟りを開く前は畑を耕していた。悟りを開いた後も畑を耕している。」 |
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sinさんへ 発言番号：3 名前：天童 2002年10月13日16時22分 奇跡、幽体離脱、予知、霊的体験 私も体験してますのですべて信じます。 タリバンが昨年バーミヤンの仏教遺跡を破壊した 映像をみたとき、「彼らには天罰がくだる 」と 天からの声が聞こえました。 ニューヨーク貿易センターに２機目の飛行機が 突っ込んだ瞬間実況でみましたが 「これはイスラム原理主義」だと心の中で叫びました。 私もsinさん同様宗教団体には所属してませんが 宗教の原点にはとても興味をもっています。 「ある！」というのはどういう意味でしょうか？ それから「悟り」をどのように考えてますか？ 差し支えない範囲でおしえて下さい。 |
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神的体験 発言番号：4 名前：たつ 2002年10月26日01時26分 なんていうのかな、僕は特定の神様を信じているわけではないんだけど、 ある日に「神なるもの」の存在を実感した瞬間があったんです。 でも、別に神様がいると思っているわけではない。 「神秘的な体験」というのはちまたに溢れていて、 どうやらそれは神様とは無関係におきていると思うのですよ。 つまりは人間はある特定の「感覚」を得たとき、それを神の存在と 結びつけて考えているようなのです。それは「よく」おきることで、 それを神と結びつけて考えた人は宗教的な人だと。 この辺の話はリュック・ベンソンの「ジャンヌ・ダルク」で示されて いるロジックだと思うのですが。 要はね、「奇跡」とかは偶然の産物であるけど、それは人間に 特定の感情起こさせ、それは神を想起させるのです。 注意してもらいたいのは、別に僕は神様の存在を否定しているわけ じゃないのです。「神秘体験」が神様の存在を立証するわけではない ということが言いたい。というかぶっちゃけ無関係だと。 変な言い方ですが、「神」を信じている人が神秘体験に浴したとき、 それは奇跡に他ならないわけですよ。それは奇跡なんです。 逆なんですね。そう考えるべきであって、「奇跡」みたいなものから 神の存在に気づくことはできないのです。 ・・・というようなことをここ数年考えてるんだけど、どうだろうか？ かなり個人合理的だと思うのだけど。 |
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神秘体験 発言番号：5 名前：天童 2002年10月27日07時34分 たつさんのおっしゃるように神秘的な体験、奇跡、超常現象というのは ちまたに溢れていますし宗教団体にはこの手の話しはつきものです。 さらにこのような話し、現象をみせものあるいは看板にして信者を増やそう とたくらんでる団体もあるようです。このような現象、体験が神の存在の 証明にはならないと思います。かといってこのような話しを全て否定しよう とも思いません、むしろ私にはとても興味のある分野です。 たつさんは「奇跡」みたいなものから 神の存在に気づくことはできないと 書いてますが全ての奇跡、神秘体験をそのように決め付けることには反対 です。たとえば臨死体験は人種、宗教、無神論者でも似たような話しを します。また宗教の奥義を体験した人はキリスト教、仏教・・・関係なく 似た世界の話しをします。しかし人間が作った宗教は分裂、争そいの元に なってると感じます。 |
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当たり前の事が起きるのが世の中 発言番号：6 名前：坂口 憲二 2002年11月05日18時49分 俺は信じないよ、奇跡の類は。 全て自分がやってきた事に対して結果がつてくるものだと信じてる。 だから人間は新しい努力をしてくはず。あくまで自分が行ってきた過程に 対して結果はついてくる。結果がでないなとおもってたときほど、 結果は奇跡的におもえるけどね。 |
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現実は・・・ 発言番号：7 名前：Ｈａｗｋ−ｔａｉｌ 2002年11月19日00時25分 奇跡・・・・夢があって、とてもいい言葉です。が、現実は、確立の薄い所を選択しただけのはずです。本当に不可能な事は、起こったためしがありません。でもね、“いつまでも、あると思うな親とカネ、ないと思うな運と天罰” |
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天童さんへ 発言番号：8 名前：sin 2002年11月21日19時24分 天童さん、「ある」という事は「在る」という事です。 神秘体験とか大仰な言葉で表現したくないけど、日々の中でそんな体験を多々しています。 始めは自分自身が普通の精神状態じゃない時だったけど、それが終わっても続いています。 人が信じようと信じまいと、列記としてそれが結果として有るから。だから「在る」と言える。 今週の「週間現代」に「霊は見えないからいない」と何処かの博士が論文ぽく書いていた。 だったらそれでいいんじゃない？体験を他人にいくら説明しても、言葉の表現では言い尽くせない。 知り合いの先祖代々の墓の前で祈っていた時、言葉で表せない大きな存在を真昼に感じた。 それは私の精神的な意識を一切否定せず、私の存在そのものを全て肯定し、裁かず、戒めず、 優しく私の有りのままの心を優しく包み込んでくれた。。人智を超えた抱擁に、自然に涙が出そうになった。 この体験は知り合いも私の横にいて、後で聞いた所によると同じようにその意識に包まれていたと言った。 言葉では言い尽くせない「癒し」の体験だった。一体私達を包み込んだ存在？は、何だったのだろう？ 人間の「神」と言う意識とは違うものであり、でもそれを体験した人は「神」と言うだろう。 その存在には一切の言葉はなかった。ただ私を優しく包み込んでくれた存在だったから。 その事を言葉で表現しようとしても到底できない事だから。この文章を見て涙が出る人はいないだろうから。 私はあえてその存在を「神」という事はしない。でもそんな存在だった事は間違いないと思える｡ それを私自身の神秘体験と言っても差し支えはないと思う。誰にも迷惑をかけないのだから・・ アメリカのテロの２週間前、私は朝の８時半頃、ごみを捨てに行って帰りに空を見上げた。 少し雲があったが晴れた日だった。突然、見上げている空にオーバーラップして心の中に モクモクした巨大な煙が浮かび上がってきた。その後すぐに大きな炎がイメージに浮かび、 ２０００人位の人が死ぬと言う事が浮かび、その次に「平和が終わる」と言葉が心の中に一気に入ってきた。 私は、何処かイタリアとかの火山の噴火で多数の人が死ぬのかと思った。 でも「平和が終わる」の意味は解らなかったが、これが一番心に残った。誰かに伝えようと言う意識になった。。 その事を神戸の友達と金沢の友達２人に、取り合えず有りのまま伝えておいた。 馬鹿にされようとされまいと、私はその２人に伝えた。そうする事が自分を信じる材料になるから。 その後１週間後位に、新宿のビル火災があって何十人かの人が亡くなった。 イメージ的に合致したと私は思い、友達は私の予知が当たったと言って喜んでくれた。 それで終わったと私は思った。それから１週間後、朝のニュースでテロを知った。全てが合致した。 最近のテレビ番組で私と同じように、世界中に惨劇を事前に感じていた人が何人もいた事を伝えていた。 生霊との対話、守護霊からの伝言、自分の知らない間に意識が姪の所に行って姪に言葉をかける。 知り合いの怪我の予知、体の病気に対しての提言、心霊写真の解読。デジャブ。 私の霊視をたよりに相談にくる人。輪廻の確信。今なお続く妻との対話（４年前に死去）。 そして、亡くなった後の妻の声を聴いた人も多数。 これが私の普通の生活の中での出来事です。と言って私は霊能者とも思っていない。 自分だけが特別だとも思う事もない。みんな持っている能力だから。ただ気が付かないだけ。 最も気が付いていても、「人と違う」と思って馬鹿にされるのが嫌だからいわないだけ。 犬でも持っているのに人間に有ってもいいじゃん！！（笑） 私は別に特別と思っていないから、「こんなやねん！」と、大阪弁で言うとそんな能力を持っている人は せきを切って自分の体験を話す！ほかの人が聞いたら、あほちゃう？と思うかも！！ 一番面白かったのは、お寺の住職がすごい霊能力を持っていて自分の体験を語りだした時。 １時間話していた。その人は、画家であり僧侶であり社会的にしっかりとした地位をもっている人。 年は７０歳前後。自分の宗教を「宗教はもう崩壊した」と批判しながら葬式とかに行っている。 そう私に笑いながら言っている。 天童さん！「ある！」のを理解するという事を「悟り」と言うんじゃないのですか？ 「悟りを開く前は畑を耕していた。悟りを開いた後も畑を耕している。」 理解したからと言って、自分の生活がなんら変わる事はない。 日々の中で、今ここに存在していると言う事を「喜び」とする。 宇宙の中には無駄なものは一切ないと思えるから！！自分たちの存在は、人智を超えた所での意思と思う。 人は根本的に幸せを探している。あらゆる方法を用いて、幸せを現実化していく。 それが生きるという事とおもう。ありのままにね！ |
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あたりまえの奇跡 発言番号：9 名前：匿名希望 20歳 2003年12月06日21時43分 この世界の状態。 過去の歴史がちょっとでも変っていたら私達でなくまったく別の人間がこの世にいる可能性があります。 又、同じ人間だったとしもその思想、概念は違うものである可能性があります。 忘れがちであたりまえな奇跡。 |
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ええええう゛ぁああああんんん 発言番号：10 名前：もふ 19歳 2004年03月09日16時37分 「奇跡を待つより、捨て身の努力よ！」 |
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new search engine 発言番号：11 名前：new search engine 32歳 2008年09月09日14時40分 <a href="http://www.cuil.com/">new search engine</a> [url=http://www.cuil.com/]new search engine[/url] <a href=http://www.cuil.com/>new search engine</a> [url= http://www.cuil.com/ ] new search engine [/url] |
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