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提案者基調 |
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せっかくの問いかけだが 発言番号：2 名前：あじさいの花 2003年06月11日21時03分 数が多いいか少ないか論じてなんになる もう少し建設的な話がいいな あと自分なりのいけんもいれての 質問の丸投げは良くないかものお |
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個人的には 発言番号：3 名前：6:4 2003年06月12日10時17分 確かに自殺者の数について、多い少ないと論じるだけでは、無意味かもしれませんね。 個人的には、多いと感じるときもあれば、少ないと感じるときもあります。 ただし、現実的な問題として、年間約３万人の日本人が自ら命を絶っているという現実は、とても重いものだと思います。（多い少ないは別として） 自殺に至る原因は千差万別だと思いますが、共通しているのは、最終的には、本人の抱える、孤独「感」なのではないでしょうか。（実際にそのひとが孤独かどうかは別として）。この孤独「感」に絶えられず、最終的に死を選ぶのだろうと想像します。 物質的に貧しかった戦争前後の時代と、現代では、どちらが自殺率が高いのでしょうか。おそらく現代の方が高いのではないかと想像しますが・・・ ご意見などありましたら、よろしくお願いします。 |
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人を誘うな 発言番号：4 名前：石人いしんころいしころあじさい紫陽花ほか 2003年06月14日21時12分 数の多少には全く興味ないですね なぜ自殺と呼ぶものをするのか、絶望、逃避、人目を引く、 興味心、癖、いろいろだのお、止めたりしませんが、その結果 はしっておいたほうが良いと思う。 世の中には大変なハンデを持ちながら苦労とも思わず悠々と生 きているひともいる、がむしゃらに頑張っているひともいる、 この人たちの純粋さは光に向かってまっすぐ進む足取りも軽い だが、自殺者は回り道をしなければいけない重荷を負って。 一度癖がつくとなかなか取れないし。体を捨てた後どうなるか 考えていない、周りの悲しみも痛みとして理解しない、無知で 軽薄だ、 どうしても自殺をしたければこの方法を進める 静かな山の中に行き坐るただすわる心を開放して何も考えず 何も見ず何も聴かずただ静かに坐る、何も食べなくても気にす ることはない何しろ死にたいのだろうから。ただ静かに坐って いればいいどうだやってみるかこずるく簡単な道を選ぶか |
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ふむ。 発言番号：5 名前：総帥 2003年06月18日02時57分 昔に比べて、今多いのは 日本人が賢くなってしまったからじゃないかなぁ。 知識が豊富すぎる。世の中の事を知りすぎている。 それに耐えられないのが原因かと思います。 そんな日本で自己満足ができない人が 自殺を選んでいるのでしょう。 幸せを見つける事ができない不器用な人がね。 |
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１９才の戯言 発言番号：6 名前：名無し 2003年08月31日11時05分 いや、勝手に決め付けるのは良く無いな。 個人の意見では、自殺は進化に近いと思う。 その前に、幸せになる方法っていっても、一日じゅう、一ヶ月じゅう、一年じゅうずっと幸せってわけじゃないだろ。 幸せがある限り、不幸がついてくるのは目に見えてる。 ただ、それがめんどくさい。 それだけでも充分自殺の理由になるよ。 親が泣くから、世の中にはもっと不幸な…とか、 そういう綺麗事は生きてく人にだけ必要なんだよ。 ホントの事言うと、「それがどうした」の一言だもん。 情報が増えたってのが自殺が増えてる原因だと、俺も思う。 自殺が悪いとは、全然思わないが。 人間は最終的には自殺にいきつくよ。もちろん個人の意見。 自殺が悪いだなんて固定観念は、随分自分勝手だよな。 |
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おっさんの戯言 発言番号：7 名前：総帥 23歳 2003年09月14日01時52分 ＞＞その前に、幸せになる方法っていっても、一日じゅう、一ヶ月じゅう、一 年じゅうずっと幸せってわけじゃないだろ。 幸せがある限り、不幸がついてくるのは目に見えてる。 その通りだと思います。 だからこそ、楽しいし、幸せを実感できるのだと思うんですけどね。 ＞＞ただ、それがめんどくさい。 あなたも不器用な人間なんですね。 人間できないことはしないですから。 |
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Re 発言番号：8 名前：１９はおっさんじゃないよな 19歳 2003年09月15日04時59分 意味が繋がって無いような。 わかりやすく教えてほしいな。 煽りとかじゃないよ、普通に語り合いたい。 |
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進化？ 発言番号：9 名前：総帥 23歳 2003年09月19日03時27分 おっさんというのは僕のこと。 別に自殺が悪いとは思わないよ。 ただ自分が必要としてる人に死なれたら、つらくない？ 人によっては自分が死ぬよりつらいと思う。 つまりそう考えると自殺しようなんて気にすらならないね。 相当生きていくのがつらくて、幸せ見つける事ができなくて、 死を選んだ人に対してはやっぱ不器用としかいえない。 ただ幸せ見つける事がめんどくさいから死ぬなんて言うヤツは、 そんなヤツは、そんなことができるヤツは、誰からも必要と されていない価値のない人間なんだ。きっと。 自殺を進化と考えるのは問題外。 |
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私が考える自殺 発言番号：10 名前：２０からはおっさん？ 20歳 2003年10月09日17時11分 私は、今大学で自殺をテーマに研究をしていますが、自殺は悪いことなの？と思います。宗教で見れば、キリスト教とイスラム教は自殺は悪としてみなしていますが、刑法によると自殺は罪にはなりません。なのに、なぜ、「自殺は悪い」なんて言う人が多いのでしょうか？自分のほかに悲しむ人がいるから？他人に迷惑がかかるから？そんなのは自殺をしない、考えていない人が言うことです。 研究をしているととある人の遺書を見る機会がありました。「３０数年勤めた会社にリストラされた。金の切れ目が縁の切れ目ともいうが妻は子供たちを連れて出て行った。自分にはもう何も残されていない。最後にできることは自ら命を絶つことだけ…」と言うような内容でしたがこれでもこの人を悪だといって咎めることができますか？私はむしろ彼は現代社会の「被害者」であり、支えてあげるべき家族はそこから逃げ出し彼を追い詰めた「加害者」だと私は感じました。 自殺するのにはさまざまな理由があります。上記したようにリストラなどによる「社会的原因」、助かる見込みのない「病気」、彼氏、彼女にフラれたなど「恋愛関係」、友達やいじめなどによる「対人関係」。ざっと挙げてみましたが自殺といってもさまざまな理由があり、自殺の原因を詳しく知らないではやし立てるマスコミなどには腹が立ちます。自殺者は誰もが自殺しようとしているのではなく「自殺するしかないと」思いつめるまでに至った経過をもっと考えてほしいです。 最後にもうひとつ恋愛がらみで自殺した人の遺書を紹介して終わりたいと思います。 「本当に好きだったのに、なぜ急にフラれたのかわからない。せめて理由だけでもと思ったが話してくれない。あってもくれない、せめて『ほかに好きな人ができた』とかでもいいから言ってくれれば吹っ切れたのに、どれだけ俺が思い悩んだか知らないだろう。でも嫌いになれない。○○のことは本当に好きだよ。でももうしゃべれない。こんな俺と付き合ってくれて本当にありがとう…」 彼女の返事がこの手紙にはついていました。 「あなたがどれだけ悩んだか私は知らない、理由を言わないのは言いたくないから、死んだからって私には関係ないし、別に思い入れもない」 私は自殺した彼が可愛そうだと思うのですが、皆さんはどう思いますか？ 乱筆乱文で長々と失礼しました。 |
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そうか？ 発言番号：11 名前：総帥 23歳 2003年10月21日17時47分 自殺の原因にされたその女の子が可愛そうだと思うけど。 死ぬまで一生その事実を背負って生きなきゃならない訳だからね。 その時は全く気にしてなくても、いつかその重大性に気づいて 凹む時が来ると思う。 |
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そういうものですかね 発言番号：12 名前：２０のおっさん 20歳 2003年10月23日15時55分 確かに、あと数年たって自責の念にかられる時がくるかもしれません。でもそれは「今」じゃなくて、「いつか」のことでしょう。こうなることが予想できたはずなのに、手を差し伸べることができなかった（しなかった）彼女の行動はひどいと思うし支えてもらえなかった彼の苦痛はどのくらいつらいものだったか…結局は自殺をする人がいるのは、精神的にギリギリの時にあと一押しをする「何か」だと思います。ほんの些細なことも自殺者にとっては重大な出来事なのかもしれません。本に書いてありました「人の心を殺す銃の引き金は誰もが握っている」確かにそうかもしれません。自殺者を減らしたければ、その人のあと一押しをやめ、心の支えを新たに築かせることだと私は思います。結局は自殺をしようとしている人がその考えをやめるまで親身になって「心の逃げ道を作ってやること」だと思うのですが…皆さんの意見をお聞かせください。 |
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戯言２ 発言番号：13 名前：名無し 19歳 2003年10月30日16時08分 すみません、語り合いたいなんて言っておいて逃げてしまいました。 ずっと考えてみたのですが、自殺するのが正しいか悪なのかなんて、どうでも良い事なんだと思います。 単刀直入に生きたいから生きる…それだけでいいんじゃないかと思います。 正しさには条件が必要なんじゃないかと思います。 その条件が違うのに、正しいのか、間違っているのかを判断するのは、難しいと思います。 宗教を条件としてれば、悪い事でしょうし。 法律を条件としてれば、別に悪い事ではない。 常識を条件としてれば、悪い事。 他人から必要とされるのが重要だと考える条件ならば、悪い事でしょう。 現時点での死にたいという感情を重要だと考えてもいいわけですし。 何も条件をつけなければ、どちらも正しいし、間違い、どちらでも良いでしょう。 つまり、当たり前の事なんですけど、個人の自由じゃないでしょうか。 それを、正しいと主張するのも、悪いと主張するのも自由ですが、どちらでもいいんじゃないですかね。 |
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地獄 発言番号：14 名前：丹波 哲郎 75歳 2003年11月02日23時25分 自殺をした奴は みんな地獄におちるぞ〜！ それでもよかったら自殺しなされ。 |
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一人一人 発言番号：15 名前：鎹 23歳 2003年11月23日23時28分 一人一人、人生があるでしょ？ 親がいて、友達がいて、もしかしたら子供だっているかもしれない。 「数」じゃなくて、一人一人が「消えてる」んだよ？ そのたびに悲しむ人が、一人は必ずいる。 一人一人の人生を考えれば、決して少ないなんていえない。 |
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ごめんな〜 発言番号：16 名前：２３もおっさんやないで〜 19歳 2004年01月26日07時57分 度々スレの主旨とずれた話をしてしまい申し訳ないのですが、またまた、ずれた話になります。 おっさんの話を聞いてから、誰からも必要とされていない人間だったことを自覚するに至りました。 彼女も、友達もいないし（薄っぺらい友情関係なんです）、家族も本当に愛しているのか、愛されているのか…。 今でもそれは変わらず、一日中ずっと一人なんです。遊びに行ったりすることもありません。することもないから、考える時間だけがいっぱいあって…。繋がりのある人はネットだけなんです。それに甘えてつい荒れた文章を書いたりしてしまいました。 おっさんの言うように、必要とする、される人がいるというのはいいですね。そういう人がいるっていうのは、凄く素敵なことだと思うし、羨ましいです。 僕は臆病だったのだと思います。出会いと別れは対で、幸福と不幸も対だよね。そうやって傷付くのを恐れて、求めることさえやめていたんだと思います。だから誰を信用することもなくて。 今は生きたいって少しだけ思ってます。死にたいとも思います。 生きたいって思えるときは、本当に生きたいんです…。 死にたいって思ったときに、おっさんの言うように、必要とする、してくれる人がいてくれたらいいのになと、狂おしく思います。 少しだけ、信じてみようと思います…。本当に愛しあえる人が見つかると嬉しいのですが…。 |
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時間がかかった… 発言番号：17 名前：19 19歳 2004年03月07日23時54分 頑張り過ぎるのを止め、今は自分の為に生きている。 でも今まで辛かったのは無駄じゃないなと。 おかげで今を真剣に生きられるし、 その頃の自分に似た人に、いつか出会ったら手を差し出せるから。 自分の為に生きればいいんだよね。 |
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魂 発言番号：18 名前：もふ 19歳 2004年03月09日20時25分 死ねぇ、死ねぇ、みんな死ねぇ♪♪♪ さあ、あなたもリズムに乗ってぇ！ |
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