1
【議論に参加する】 【戻る】 【トップへ】
|
提案者基調 |
|||||||||
|
|
僕も詳しくはないんですが 発言番号：2 名前：アウトサイダー ！！歳 2000年09月26日23時06分 ITというのはInformation Technology(情報通信技術）の略です。 （それは知っているか） ITをイッツと読んでいた政治家がいましたが、アイティーと読みます。 （それも常識か） ITというと、僕は、インターネット、携帯電話、BSデジタルなんかが 浮かんでくるのですが、だいたいそれらに関係した技術と思っていれば 現時点としては大間違いではないと思います。 世の中が従来のアナログ（たとえば買い物するときは小売店で店員と 接して買い物をし、お店の経理もいちいち伝票切って、計算もそろばん はじいてたみたいな）からデジタル（電子商取引なんかも流行ってきているし このホームページもデジタルの世界ですよね）に変わる、それは革命的な ことだとして、IT革命と言っているようです。 かつての蒸気機関の発明に匹敵するとも言われています。 僕は株を少しかじっているのですが、去年から今年にかけて相場でも IT関連は大騒ぎとなりました。（株価がものすごく上がった） それは、今、業績を大幅に向上させているのはほとんどIT関連だからです。 また、IT関連と言っても、いろんな業種、上場企業だけでも数え切れない ほどの企業がITに関係しているからです。 今、消費が低迷していると言われていますが、ネットやケイタイなどの 通信費とパソコンなどの情報機器の消費は何割も伸びています。 現在の日本経済の中で、規模を伴って経済を活性化させているのは IT関連だけと言ってもいい状態です。 森さんがやたらとIT、ITと言っていますが、森さんが何も言わなくても いわゆるIT革命は進んで行くわけで、個人的には森さんの政策には 期待してなかったりもします。。。 現状を肯定しているだけのような。 ITの意義とは、というと幅広いので、ITの一つであるこのインターネット を考えて見れば、よんだぱんださんも僕もこうしてネットに参加している わけで、十数年前ならできないことが出来るわけだから、無いより あった方がずいぶんまし、といえると思います。 どうでしょう？ （準備せずに書いたのでまとまりのない文になっているかも知れません。 すいません。） |
|
|
ありがとうございます 発言番号：4 名前：よんだぱんだ ？？歳 2000年10月01日07時53分 アウトサイダーさんありがとうございます。 アウトサイダーさんの説明で大体自分が思っていたものと同じだと思いました。 おいらは必要性について考えているんですけど、素人の単純な考えでいけば、携帯だってパソコンだってそんなに一人何台も必要なものではないし、限りがある事業（？）なのではないかなーと考えていたんですが。それと同時にもっと身近な政策で景気活性化を図らなきゃいけないと思います。 実際には専門家が政策を進めているのでしょうが、なんかパソコンとか携帯とかいじるの苦手そうなおじさん（政治家）たちがIT ITと言っているのを見ていると不思議な感じがします（笑）。 |
|
|
ＩＴ革命はまやかしである。 発言番号：5 名前：山内 淳二 ２８歳 2000年10月02日09時01分 皆さん、はじめまして。 今、ＩＴ革命が喧伝されていますね。 これは、とんでもないまやかしでありこのまま進んでいくと、とんでもない労働疎外と、富の偏向を呼びます。特に、生産手段の極端な偏在を呼びかつての自作・小作以上の階級格差となるでしょう。 情報の共有化という、甘い言葉に乗ってはいけません。 今、必要なのは基本的人権という最低、人間が生存していく権利を守る為の、階級闘争であり、ＩＴという（私はこの言葉は好きではないので、情報産業と呼び替えせていただきます。）一部の人間しかその恩恵を受けられず、巨大独占資本を育てるためには都合のよい産業のこれ以上の跋扈を許さない、人間性回復の闘争を繰り広げることが大事と考えます。 情報革命は、今の形では不必要であります。逆に、権力者との闘争に置いて権力サイドの腐敗、欺瞞、不合理を追求するための情報解放は必要なのであります。これは、情報産業という、いわば「お上」が作り出した御用集団ではなく、真に市民的・民主的・革命的な集団が行うべき事業であります。 それは、利潤追求といういわば巨大独占資本の目的とは対立する、人間存在のための情報解放なのであります。コンピュ−タ−や携帯電話はこれら独占資本が情報をあたかもたやすく得られるような錯覚を与えることで、人民から搾取するための道具に過ぎません。従って、これらのツ−ルが便利になると言うことは、より情報操作がし易くなり搾取がし易くなることを意味します。 では、これら事象を検証してみましょう。 今や、情報伝達のツ−ルは全て大企業が握っていますね。特に、電話やＰＣはそうですね。ここに存在するのは、これらのハ−ドが真に人民に有益であるか存在権を侵害していないか、それらをチェックできないと言うことです。彼らの目的は利潤追求であり、拡大再生産の継続であり、資本の拡大であります。さらに、驚くべき事は人民が何を考え何を志向するかをいつでも好きなだけチェックできるという、いわばかつての秘密警察まがいの機能を持つことです。 皆さんは、機能・便宜・速度と言う、ある程度人民民主的には解決できることを、これらの大資本の甘言に乗せられて売り渡しているのです。 もし、今例えば駅の切符販売を職が無くて困っている人々に開放し働いてもらったらどのくらいの家族を救うことが出来るでしょうか？役所の業務はどうでしょうか？小資本の企業ではどうでしょうか？ これら、生存権の平等な分割はひとえに民主的であり、人民の平等な生存を意味します。生産手段の平等な所有を意味します。 逆に、これらを機械化したらどうでしょうか？結局利潤を得るのは一部の巨大独占資本家であり労働者はそれに服従しなければ、失業・・・つまり労働疎外をいつ受けるか判らない恐怖感にさいなまれますね。 日本のような、労働に対して勤勉な国民性を持つ社会では労働疎外はすなわち社会的な「死」を意味します。 現状、日本の労働者階級は巨大独占資本に対する絶対服従とさらに目・口・耳を押さえられ、自由に物が言えないいわば隷属環境にあります。 これは、戦前の自作・小作の関係よりもっとひどいのです。理由は、生産手段がより巨大であり、そこには人間の感情よりも機械が下す結論、それも単に利潤追求のためだけの結論、資本家だけが手に出来る結論、その結果として労働疎外される。戦前の方が、情報については人間的であり、感情が入り込める余地はあった。今はありません。 私は、締めくくりとして １，まやかしの情報革命はすぐ止めよ！ ２，今すぐ、失業者対策を！完全雇用を目指せ。 ３，民間企業の一定規模以上の国有化と、雇用増を目指せ！ ４，人間尊重、存在権の確率を目指せ！ ５，行きすぎた民間投資は有害である！それは、証券投資や貨幣に対する投資である。 ６，政府、警察、自衛隊の腐敗や不合理の徹底的な弾劾を！民主政府・人間解放の政治体系を目指せ！ を、訴えたいと思います。 |
|
|
淳ちゃんに質問！ 発言番号：6 名前：アウトサイダー ＃＃歳 2000年10月06日21時38分 革命的共産主義者同盟中核派か、革命的マルクス主義派か、そのたぐいと お見受けしましたが、その筋の方ですか？ 共産党じゃなさそうですが。 |
|
|
投資家よ！！！！ 発言番号：7 名前：山内 淳二 ２８歳 2000年10月07日12時48分 投資家よ！！！ 人民より搾取せる金で、資本家と結託し 経済至上主義、貨幣至上主義を追求せる投資家よ！！ 我々は、プロレタリア独裁を目指す 革命的労働者集団である。 我々は、民衆の中に潜み、やがては人民の波を用いて 権力者を包囲し、武装・権利を奪取し 人民の幸福と、民主主義の名のもとに裁き 自由・平等・平和の三原則を達成せんが為の 労働者集団である。 投資家よ！！！ 貴殿は、資本の物神化を承知しているだろうか？ 二つの価値論を承知しているだろうか？？ 今や情報そのものが貨幣的、麻薬的な効果を持ちつつあるのだ。 権力者達は、その情報を用いて己が財を自由に増やすことを身につけたばかりか 人民が汗を流して稼いだ、その日々暮らすための貨幣を 投資というさも美徳的、魅力的な名を用いたる行為にて 搾取しているのだ！！！！ 貨幣、株式に投資することを直ちに止めよ！！！ それは人民より搾取せる貨幣である。 権力者の手に渡すべきものではないのだ！！！！！ 拡大再生産に手を貸すのを止めよ！！！ 諸君らの勇気ある行為は、やがて資本家達の息の根を止め そして労働者達の手によって、背徳者・犯罪者・反革命の名の下に 断罪されるのだ！！！！ 投資家よ！！！ なぜ権力者は貨幣を必要とするか？？ それは、己が贅沢のためか？？？否！！！！！！ 己の保身のため、治安当局を雇いいれしためである！！！ 投資家よ！！！！ 革命に於いて、最後は治安当局の蜂起が必要である。 それは、権力者がその持てる財が尽き 見放されんが時に起きうるのだ。 投資家よ！！！ 権力者のための投資は止めよ！！！！ 人民の革命のため。ひいては自己解放のために 労働疎外をなくすために！！ 権力者への投資は止めるのだ！！！！！！ |
|
|
「いちご白書」をもう一度 発言番号：8 名前：アウトサイダー ＃＃歳 2000年10月07日20時22分 淳ちゃん、こんばんは。 子供のページだと迷惑そうなので、とりあえずここに呼んだんだけど、 淳ちゃんも、ここで言いたいことは言えるわけで、見に来る人は見に来るし、 お互い妥協したっていうところですね。 少しお話ししましょうか。 学生時代には、左翼、新左翼の各党派の友達がいました。 左翼ではなくて、中海・宍道湖淡水化反対とか、沖縄の石垣島新空港建設反対とか、 純粋に環境保護運動をしている友人もいました。 （中海・宍道湖と石垣島は勝利を勝ち取ったみたいですね。） みんな良い人です。 みんな社会をよくしようと考えている。 基盤とする考え方が違うだけ。 過激派と言われる人たちも、人に危害を与えることはしませんでした。 ただ、ロケット花火を打ち上げたり、物を壊したりしただけです。 淳ちゃんも良い人だと思います。 こっちに来てくれるあたり、良識も持っている。 民衆を敵に回すのは愚かだしね。 ところで、最初の書き込みは純粋に真面目に書いたようだけど、 あとの書き込みちょっとアソんでない？ 淳ちゃんの書き込みを読んで、「うん、そうだ、そうだ。」と 納得しちゃう人はいないと思うし、淳ちゃんも納得させようとは思っていないと思う。 多分、存在をアピールしたいのでしょう。 「我々は健在だ」って。 でも、ネットはたどることもできるし、公安にマークされちゃわないんでしょうか？ 既にマークされているから大同小異なのかな。 余計な心配ですか・・・ 話変わって、ソ連は崩壊しちゃったし、天才マルクスの考えた共産主義は うまくいかないっていうのが通説になってきているんですが、 その辺、どう考えているんでしょうか？ 質問です。 四方山話も歓迎しますよ。 じゃ、また。 |
|
|
アウトサイダ−さんへの返事 発言番号：9 名前：山内 淳二 ２８歳 2000年10月09日10時09分 なんかいやな雨降りですね。地震はあるし。 教育のところでも書いたように、趣味が悪いと言えばそれまでですが 挑発を試みたのは事実ですね。 ＩＴに関して、試みたのは別の理由があるのです。 と、言うのは今の日本のやり方では、結局中途半端に終わってしまい もっとも大事なコンテンツを作って、それに伴う新たなビジネスが発生する と言う波及効果がほとんど望めない。 今、アメリカの攻勢がすごいですね。もう家庭でオンデマンドで ディズニ−やハリウッドの映画が見られるようになるでしょうね。 これらのペ−ジにリンクする、アメリカ系の金融、生保、航空、コンピュ−タなど、彼らの得意分野の企業が大きなシェアを持つことは時間の問題でしょうね。その結果、特に金融と情報という産業の生命線をアメリカに握られることになります。 これは、自由競争だから、と言えばそれきりですが でも、負ければ市場からの撤退を余儀なくされるわけで それを政府間の取り決めや、非関税障壁で保護すれば良し、と言う発想はもう通用しない。 ではなぜこうなっているのか？ それは、企業が自分たちを売り込む事についての考え方が ＩＴ対応になっていないからだ、と私は思うのです。 特に、金融はそうです。 今の金融機関が、特に合併で巨大化したところなんかが これから何をメインにして、何が出来るか、それをネット上で展開して それこそオンデマンドでお金が動かなければ、この競争には負けますね。 何となれば、日本ではネットバンクについて、未だに認めない層が多い。 先の、金融再生委員長なんかその典型ですが リスクばかりを強調して、新しいことには慎重すぎる！ アメリカでは、これらコンテンツ会社と、金融などががっちりと手を組んで それこそ、魅力あるコンテンツと魅力ある情報をセットにして オンデマンドで流すから、市場は急成長します。もちろん弊害はありますよ。振り返って、日本ではなぜか知らないが（ほんとは知っていますが、それは口に出来ません。）郵貯へ、また金が流れるのでは、と言う憶測がされています。 郵貯や簡保は、確かに安全性では優れていますがもともと投資を考えた 物ではありません。 日本の金融機関は、と言うより日本の企業の多くが ＨＰの効用と、使い方についてしらなすぎますね。 「このHPのはいると、こんな面白くて、良い情報が得られる・・・」 そのようなＨＰは、ほとんどがＳＯＨＯか、個人のものでしょう？ 逆に、コンテンツを作る会社が今ばたばたと倒産しています。 これは、はっきりしているのが銀行の不理解と、企業サイドのでたらめ運営ですね。体育会のノリでは、企業はやれません。 銀行も、一時よりも安全性をさらに重視する結果となって 形のないソフト屋には、冷淡きわまりない。 ネットバンクや、株式のネット上での投資を進めないと、 優良コンテンツが全て外資、と言う結果にならないか、 私はそれを心配しています。 教育関連もありますが、それは長くなるので別の機会に。 |
|
|
こんばんは 発言番号：10 名前：アウトサイダー ＊＊歳 2000年10月10日19時37分 雰囲気がだいぶ変わっちゃいましたね。 小中高のページも淳ちゃんのおかげで盛り上がってきましたね。 情報通信技術は、アメリカでは８年前から国策としてきたのに対し、 日本の対応は遅すぎる、と言うことは聞いたことがあります。 具体的には淳ちゃんの指摘のようなことなんでしょうか。 ってことは何年も先を見た長期投資は控えた方がいいのかな。 ほんとのところ、最初に書いたように詳しくはないのです。 ＞教育関連もありますが、それは長くなるので別の機会に。 ガンバレ淳ちゃん |
|
|
インターネットビジネスについて素朴な意見 発言番号：11 名前：えりっく ２４歳 2000年10月13日23時28分 えりっくデース。 ＩＴ関連はハッキリ言って無知に近いのですがそれでも素朴が疑問があってレスします。 ＩＴの大きな要素の中でインターネットによる電子マネーを使った取引と言うものがあると思うんですが、はたしてこの日本で根付くんでしょうか？ 株式について余りよくわからないんですが、自分の身近な例を考えてみてわいは本が好きでよく買うんですが、本のタイトルや紹介文だけで買うことはまず無いです。大体が本屋でぺらぺらめくってあ、おもしろそうだなと思ったのだけ買っています。確かに入手困難な本があればインターネットわ便利でしょうが、普通の人間がそこまで必要にする機会ってそれほどあるんでしょうか？今の例えは本だったので大体の必要性は考えられるんですが、日用品や食料品は？インターネットビジネスの必要性がわかりません。 わいは別にこれらをインターネットビジネスを批判してるわけでは無いんですよ。ただ普通の一般市民からしてみればインターネットビジネスは単に通信販売の便利になったやつぐらいにしか感じないというのがまず一点。 日本人はそこまで電子マネーを信用しているのかどうかと言うのが二点目。わいは古い人間なのでカードを使った買い物というのが恐ろしくてできません。わいの周りの人間でもカードで買うのを中心に生活している人は知らないです。不必要だとは言いませんが、そこまでしてカードを使う意図が正直分かりません。まだわいは若輩のみで社会人としても経験が浅いので何とも言えません。 わいが何が言いたいかというと日本人はとても堅実な民族です。怪しい物よりもまず今までの信用で商取引の判断します。また、インターネットで流れている情報は為にはなっても、自分から積極的に信用したりはしないと思うのです。アメリカみたいな消費社会ならともかくとして、今の日本は貯蓄型社会です。信用がまず先に立ちます。インターネット上ではその信用もなかなか勝ち得るのは難しいのではないでしょうか。 ただここでも全く批判するわけでもなく、信用を勝ち得た後にお互いの情報通信は役に立つことが多いと思います。ただ、インターネットが即今までの商取引の価値観を崩す物だと考えにくいのです。 結局のところ普通の一般市民からしてみれば、ふだんの生活を激変させる物ではなく、あくまでも今までの生活の延長線上のなかの技術革新にしか過ぎないような気がする。ＩＴに関して無知なわいがだらだらと書きつづった意図はたったそれだけです。 |
|
|
自分の考えるＩＴ革命 発言番号：12 名前：ムーンチャイルド 27歳 2001年02月08日02時59分 自分がＩＴに期待しているのは福祉と教育です。 昔は大企業もいいかげんな経営をしていたので、 中小企業による隙間産業が成り立っていたのですが、 今は大企業も大幅なリストラをして無駄を無くしている にで、中小企業などが入れる余地が無くなりつつ あります。そこで新しい産業を起こさなくてはいけない のですが、今の時代生きていくだけなら必要な物は すでに豊富にあります。つまり物を作っても売れない 時代なわけです。そこで期待されているのがＩＴ、情報 を売ることで新しい産業を起こそうというわけです。 そこでなんで福祉と教育なのかというと、日本は少子高齢化 が間違いなく進みます。労働力が少なくなるのですが、 そこで中高年の人たちが労働力になればこの問題は解決する と考えています。ＩＴの最大のメリットは自宅で仕事が できる点と、モニターの画面上の市場なので個人単位でも アイデアしだいで大企業と競争できる点です。教育にしても 自分の考える教育は若者だけでなく中高年者でも高度な教育を 受けられるようにしなくてはいけないと思います。つまり弱者に 優しい社会作りが国力になるという考え方です。その手段として ＩＴがあると考えています。日本人は元々木目細かい仕事を 得意とする国民です。ｉモードがいい例ですが、これからこう いった有料サイトが多数出てきます。日本はその先駆者として の道を歩むべきだと思います。自分の考えるＩＴ革命は組織主義 からの脱皮と考えています。 |
|
|
2002 発言番号：13 名前：ペケ 27歳 2002年12月19日19時53分 このれすもかなり古いので消去しましょう。 |
|
|
IT革命について 発言番号：14 名前：辛宇峰 27歳 2003年06月15日18時43分 IT革命は単に技術革命だけではなく、世界にものすごく影響がある。産業構造、企業経営、地域経済にも影響がある。 |
|