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コロナさん、 発言番号：51 名前：斯波 26歳 2006年04月28日09時16分 負けてラッキーなんていわないでください・・・ ましてや祖父たちの時代 そう昔の事でもないのに。。。。 米国が日本に突き付けてきた事実上の最後通牒『ハル-ノート』、米国に屈服し戦争を回避するか、はたまた、何もせずに時勢が好転するのをじっと待つか、或いは、対米開戦に踏み切って戦争の中に活路を見い出すかについて、こう発言しています。 「戦わざれば、亡国と、政府は判断された。戦うもまた亡国であるかも知れぬ。戦わざる亡国は魂まで失った亡国であり、最後の一兵まで戦うことによってのみ死中に活を見いだしうるであろう。戦ってよし、勝たずとも、護国に徹した日本精神さえ残れば、我らの子孫は再起、三起するであろう」 永野大将は遠回しに、米英との戦争は端から「勝ち目」の無い「負け戦」である、と言っているのです。決して言われている様な「侵略戦争」をしよう等とは露共思ってはいないのです。進むも亡国（敗戦）、退くも亡国、同じ亡国なら「皇国の興廃」を賭けて戦い、せめて、日本人の「民族としての誇り」（日本精神・日本人の気概）だけでも後世に残そうではないか、と言っているのです。これの一体何処が「侵略戦争」なのでしょうか？ 矢張り、日本の戦争は、マッカーサーが認める迄も無く「自衛戦争」だったのです。 |
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だね〜〜〜〜〜＾＾米議会でもね〜 発言番号：52 名前：KR 45歳 2006年04月28日22時51分 確か1954年？・・それ以前か・・マッカーちゃんも結果論的に「日本は自衛戦争だったと」発言してるしな〜〜〜＾＾ |
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おくればせながら： 外国から見た太平洋戦争の日本の評価 発言番号：53 名前：斯波 26歳 2006年04月29日00時00分 1. ジョイス.C.レブラ博士（米国コロラド大学歴史学部教授） 「日本の敗戦、それは勿論、東南アジア全域の独立運動には決定的な意味を持っていた。今や真の独立が確固とした可能性となると同時に、西洋の植民地支配の復活も許してはならない、もう一つの可能性として浮かび上がってきたのである。 民族主義者（＊東南アジアの民族主義者）は、日本占領期間中に（日本軍により）身に付けた自信、軍事訓練、政治能力を総動員して、西洋の植民地支配復帰に対抗した。そして、日本による占領下で、民族主義、独立要求は最早引き返せない所に迄進んでしまったと言う事を、イギリス、オランダは、戦後になって思い知る事になるのである。（中略） 更に、日本は独立運動を力づけ、民族主義者に武器を与えた。日本軍敗走の後には、二度と外国支配を許すまいと言う自信と、その自信を裏付ける手段とが残ったのである。東南アジアの人間は今や武器を手にし、訓練を積んでおり、政治力、組織力を身に付け、独立を求める牢固たる意思に支えられていた。」 （ジョイス.C.レブラ 『東南アジアの解放と日本の遺産』 秀英書房） 2. 米国戦略爆撃調査団の報告 （1946年=昭和21年7月、米国戦略爆撃調査団団長ニッツからトルーマン米国大統領に提出された報告書） 「日本の指導部が、国家の存亡に関わる利益の為にと固く信じて、（今次の）戦争を始めた事は明らかである。これに対して、アメリカ合衆国は、単に自分達の経済的優位と主義主張を押し付けようとしたのであって、国家の存亡に関わる安全保障の為に戦ったのでは無いと、アメリカ合衆国人は信じていた。」 3. サンティン（オランダのアムステルダム市市長・内務大臣） 「あなた方の日本国は先の大戦で負けて、私共のオランダは勝ったのに大敗をしました。今日の日本国は世界で一、二位を争う経済大国になりました。私達オランダは、その間、屈辱の連続。即ち、勝った筈なのに、貧乏国になってしまいました。戦前は「アジア」に大きな植民地（オランダ領東インド（蘭印）＝ほぼ現在のインドネシア）が有り、石油等の資源・産物で、本国は栄耀栄華を極めておりました。しかし今では、日本の九州と同じ広さの本国だけになってしまいました。あなた方の日本国は、「アジア各地で侵略戦争を起こして申し訳ない。アジアの諸民族に大変迷惑をかけた」と、自らを蔑（さげす）み、ぺこぺこと謝罪していますが、これは間違いです。あなた方こそ、自らの血を流して、アジア民族を解放し、救い出すと言う人類最高の良い事をしたのです。 何故ならば、あなた方の国の人々は過去の真実の歴史を目隠しされて、先の大戦の目先の事のみを取り上げ、或いは洗脳されて、悪い事をしたと自分で悪者になっていますが、ここで歴史を振り返って真相を見つめる必要があるでしょう。本当は、私共白色人種が悪いのです。百年も二百年も前から、競って武力で東亜諸民族を征服し、自分の領土として勢力下に置いたのです。植民地・属領にされて、永い間奴隷的に酷使されていた東亜諸民族を解放し、共に繁栄しようと、遠大崇高な理想を掲げて、大東亜共栄権樹立という旗印で立ち上がったのが、貴国日本だったはずでしょう。本当に悪いのは、侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は戦いに敗れましたが、東亜の解放は実現しました。即（すなわ）ち、日本軍は戦勝国の全てをアジアから追放して終わったのです。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成しました。日本の功績は偉大であり、血を流して戦ったあなた方こそ、最高の功労者です。自分を蔑む事を止（や）めて、堂々と胸を張って、その誇りを取り戻すべきであります。」 （＊このアムステルダム市長の挨拶文を、現地で直接聞かれたのは、元憲兵少尉のシベリア抑留経験者、溝口平二郎氏（平成9年3月14日逝去）です。（ゴジラズワイフは交流がありました。） そして文章は、(財)日本国防協会理事の浅井啓之氏が1994年3月24日に作成したものです。） （参照：http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/oranda.htm） 4. ダクラス=マッカーサー米国陸軍元帥（連合国軍総司令部最高司令官） （1951年＝昭和26年5月3日、米国議会上院軍事外交合同委員会に於けるマッカーサー証言） 質問です。中共（原文は赤化支那）に対し海と空とから閉鎖してしまへといふ貴官の提案は、アメリカが太平洋において日本に対する勝利を収めた際のそれと同じ戦略なのではありませんか。 答： その通りです。太平洋において我々は彼らを迂回しました。我々は包囲したのです。日本は八千万に近い膨大な人口を抱へ、それが四つの島の中にひしめいてゐるのだといふことを理解していただかなくてはなりません。その半分が農業人口で、あとの半分が工業生産に従事してゐました。 潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも質的にも、私がこれまでに接したいづれにも劣らぬ優秀なものです。歴史上のどの地点においてか、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、働き、生産してゐる時の方がより幸福なのだといふこと、つまり労働の尊厳と呼んでもよいやうなものを発見してゐたのです。 これほど巨大な労働能力を持つてゐるといふことは、彼らには何か働くための材料が必要だといふことを意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有してゐました。しかし彼らは手を加へるべき原料を得ることができませんでした。 日本は絹産業以外には、固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿が無い、羊毛が無い、石油の産出が無い、錫（すず）が無い、ゴムが無い。その他実に多くの原料が欠如してゐる。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在してゐたのです。 もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の失業者が発生するであらうことを彼らは恐れてゐました。したがつて彼らが戦争に飛び込んでいつた動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだつたのです。 （＊ １.東京裁判資料刊行会編『東京裁判却下未提出弁護側資料・全８巻』（国書刊行会），2.小堀桂一郎編『東京裁判日本の弁明−「却下未提出弁護側資料」抜粋』（講談社学術文庫）等に掲載されています。個人では後者が入手に便利だと思います。） （参照：http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/m_shougen.htm） 5. エリック=ホプスバウ博士（英国ロンドン大学教授） 「インドの独立は、ガンジーやネールが率いた国民会議派が展開した非暴力の独立運動に依るものでは無く、日本軍とチャンドラ=ボースが率いるインド国民軍（INA）が協同して、ビルマ（現ミャンマー）を経由し、インドへ進攻したインパール作戦に依ってもたらされたものである。」 （エリック=ホプスバウ 『過激な世紀』） 6. ジョイス.C.レブラ博士（米国コロラド大学歴史学部教授） 「東京で開かれた極東国際軍事裁判（＊東京裁判）で、打ち出された一つのイメージ、即ち、日本は世界で最も強欲な軍国主義国家の一つであったとする思想は、太平洋の西側（＊つまり日本を含むアジア）で、長い間再検討されないまま放置されていた。公私の資料の入手難が解明を遅らせ、太平洋戦争（＊大東亜戦争）の幾つかの局面を暗闇に閉じているのが現状である。又、日本の歴史家達は、東南アジアに於いて日本が大東亜共栄圏に託した理念、実現の方法等を吟味する事に、今日迄消極的であった。 ごく最近になって、アメリカ合衆国の学者は、日本の戦争目的を再検討する事に着手し、これ迄の定説を修正し始めた。（中略） 再検討を志すアメリカ合衆国の学者達の意見に依れば、太平洋戦争は、西欧資本主義流の帝国主義の単なる日本版では無く、それにもまして西欧諸国の進出によって脅威を受けた日本が、（自国の）存亡に関わる権益を防衛する為の戦いであったのである。更にアジアを包含しようとする大日本帝国の野望として従来は見なされていた、大東亜共栄圏の理念も又再検討されて然るべきである。」 （ジョイス.C.レブラ 『チャンドラ・ボースと日本』 原書房 1969=昭和44年） 7. ジョージ.S.カナヘレ博士（ハワイ・日本経済協議会事務局長） 「日本占領軍が、インドネシア民族主義の為に行った種々の訓練の中で、最も重要なものの一つは、インドネシアに正規軍及び準軍事組織を創設して（＊PETA 参照：http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/peta.htm）、それに訓練を与えた事であろう。この作業は、特にジャワ、バリ及びスマトラの各島で推し進められた。後に、インドネシア独立軍の将校や下士官となった者達は、殆ど全て、及び何万と言う兵士達は、この訓練を経て、軍事技術を身に付け、日本の敗戦後に戻ってきたオランダ軍を相手に、独立戦争を戦ったのであった。もし、この訓練が無かったなら、そして日本の降伏後、インドネシア人の手に入った日本軍の武器や軍需資材が無かったなら、インドネシア独立戦争の行方は違った方向に進んでいたかも知れない。こうして、日本の占領は、インドネシアの民族主義勢力を、権力の戸口まで導いた。（中略） （インドネシアの）民族主義者にとって、日本の占領時代は、独立への、単なる序曲以上のものであったかも知れない。」 （ジョージ.S.カナヘレ 『日本軍政とインドネシア独立』 鳳出版社 1977=昭和52年） 余談（つれづれ） 今回は、『明治節・昭和節制定推進フォーラム』事務局長のゴジラズワイフさんよりご提供頂いた資料を元に頁を構成しました。ゴジラズワイフさんに対しては、この場を借りて御礼申し上げます。 こういう見方も、いいものです。 勉強になりました＾＾ |
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管領様、堂々たる論陣お見事です、 発言番号：54 名前：タキシード仮面 28歳 2006年04月30日13時50分 今まで回線をフレッツにする工事に手間取ってレス出来ずご免ね。 さて、「あの」転泣氏は「太平洋戦争は侵略戦争か否か？」のトピで日本が侵略戦争を計画し、準備して実行したと言う証明が出来ずに「侵略戦争だ〜」 と言い続けた御仁です。玉に今までの論調と１８０度違う意見を平〜気で言って今までの発言との矛盾に気付かない。幸せなお人です。 私も今まで彼に反論しながらこんな事とっくに決着済みの議論だろうに何回 蒸し返せば気が済むんだろうと内心呆れてました。彼の今までの論調は、「真実かウソか関係なく、その事で感情的に反発してる人達が存在してる間は大げさな主張や誇張された意見を他国から言われても仕方ない」と言う内容の意見 を言い続けて来ました。 これは言葉を変えて言うと、「他国が感情論的な意見・反発を持っている限り、史実にない言い掛かりや誇張的な対日批判を続けても仕方ない、史実の検証より反日主義諸国の感情の方が大事だ！」と言う事になります。 こう言う姿勢を取っている限り他国に領土を簒奪されても、経済水域を奪われも、海底資源を奪われても「他国の国民がそう言う感情だから仕方ない」となります。露普襖の三国でポーランド分割を三次に渡って実行された結果、かの国は消滅してしまいましたが、中露、朝韓の輩を一方的に甘やかす発言に終始してる者達の背景を調べてみれば、案外面白いかもしれません。 あの拉致実行作戦の指揮官だったシンガンスも拉致した日本人の戸籍と名前を奪い取り日本人になりすまして工作活動に勤しんでいたのですから、日本人名で日本のサイトにレスしてる方が必ずしも日本人とは限らんと言う事です。 転泣氏に戦前の実情や当時の国際環境を説明するのは私もやりましたが一切ムダです。史実の検証や発掘を無視して日本性悪論にばかり立ってる方では。 しかし、初めてこのサイトを訪れ、左程予備知識の無い方には管領様の説明は正に干天の慈雨、大分助かった事でしょう。今後もお疲れになるでしょうが、 史実無視の他国の手先の言い掛かりに対してそれに反発する正義の方々と共に頑張りましょう。 ではさらばです。 |
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あまりに他人行儀ではないでしょうか？ 発言番号：55 名前：風来坊 40歳 2006年05月01日17時09分 国防のあり方という、議論の本筋からはさらに離れていくことを増長する様で恐縮ですが…（苦笑 まず、かの対戦に『負けてよかった』という考え方には、賛成しかねます。 侵略戦争であったのか、それとも防衛もしくは自衛であったのか？？という議論はひとまず置くとして、 負けてよかったという発想は、そもそも、先の大戦は、一部軍部の独走によって引き起こされたものであり、“広く多くの日本人を含めた国民は被害者であった。”、という考え方に立脚したものではないでしょうか？ 確かに新聞報道は偏向され、また、偏った教育が施されたために、国民にはなんら責任はなく… という議論も成立しなくも無いのでしょうが、それにしたって、あまりに他人行儀過ぎるのではないか、という感想を持ちます。なぜならば、戦前にも十分な議会制民主主義の体制が整えられ、むしろ、弱気な考え方は軍部からもさることながら、新聞でもたたかれたというではありませんか。（まあ、センセーショナルに物事を書かなければ、商売にならないというのは、古今東西に関わらず、共通なのでしょうが…（苦笑 小生が指摘したいポイントは、負けてよかったなどという他人行儀な考え方はやめるべきだということです。先の大戦が侵略戦争であると断定し、アジア各国への謝罪を行う、という態度に反対はしません。しかし、それならば、それで、その反省すべき当事者は我々国民全員であるべきである、という視点を持つべきだと考えるゆえに、負けてよかった、という意見には違和感を覚える次第です。 小生のスタンスは、現代の見方で当時の状況を切るならば、植民地の獲得というその行為自体が、どのような正当化を計ろうが、侵略といわれても仕方の無いところだ、とは、考えます。（もちろん、民族自決がうたわれ、すべての民族がそれぞれの国家を樹立し始めるのが、第二次大戦後ですから、帝国主義=侵略といってしまうのも、乱暴ですが…） |
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国家の広義の軍事力として国力全体と言う指摘をしましたが、 発言番号：56 名前：タキシード仮面 28歳 2006年05月01日18時20分 私はそれにプラスして国民の精神的強さ・強靭さを挙げたい。どう言う事か？と言うと、独仏関係や独ロ関係の様に歴史的に対立と戦争を繰り返して来た国家関係は平時であっても冷戦状態や経済戦争、文化戦争と言う目に見えない 形での戦争状態が続く、これは熱い戦争に発展させない為の代替戦争だが、 歴史的史実や当時の実情を無視したデッチ上げの歪曲史実や言い掛かりに対して鼠位の抗議、政府が影で組織してる官製デモや暴動位で泰山が鳴動する位の大騒ぎをして過剰謝罪・賠償に応じる国は精神的にタフで腹黒い諸国からすれば腹を抱えて笑いが止まらなくなる位タカリに適した美味しい国だ。 物的軍備や現実的国力と同じ位、潜在敵国からの為にする批判、言い掛かりの歪曲史実に対して、無視・冷笑・蔑視して敵の策略にまんまと乗せられない 精神的強さが無いと国力・戦力でローマを圧倒しながら国民の精神が惰弱で戦う事に全力を挙げなかった故に滅ぼされたカルタゴを笑えない。 日本にとって必要なのは祖国が滅ぼうとも他国からの軍事的侵略・挑発に対して戦う事を厭う惰弱なカルタゴ的精神ではなく、自国の敵とは徹底的に戦い抜くローマ的精神であろう。 日本がそう言う精神になって貰っては困る反日国家は工作員を拉致した日本人に成りすまさせて批判的論調、妨害的風潮をを育成するのに躍起となってるのだろう。 そんな見え透いた手に無知ゆえに簡単に引っ掛かるお馬鹿な輩も哀れだが。 大陸・半島の中華連合の餌食に簡単に引っ掛からない為の精神的強靭さと理論武装も目に見えない国防、情報戦・文化戦にとっては必要かつ、重要な資質だと愚考します。 さらばです、又会いましょう |
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国家の総力が・・・ 発言番号：57 名前：風来坊 40歳 2006年05月02日13時43分 国力の全てであり、それなくし国防を語ることは確かに出来ない、 と考えます。 その工業力やインフラの整い具合…どれがかけても国防を担うべき軍事力をそろえることが、出来ないゆえ、そう考えます。 当然、この工業力にはそのバックボーンたる人材の教育という点も忘れることは出来ないでしょう。 どんな優秀な兵器を買い込んだところで、それを使いこなす人間がいなければ、それこそ、ねこに小判になってしますね。(笑 ところで、その国防のあり方ですが、上で指摘されていますが、 その国民が本当に守りたい、あるいはこの国を維持したいと思わない限り、 何を議論したところで始まらない、と考えるのはわたしだけでしょうか。 自分だけ何とかなればいいや、という考えにたてば、ことがおこれば、 この日本という祖国を捨ててもよいわけで（祖国を捨ててもやっていけるだけの能力と根性も必要でしょうが…、海外に出て、そこで新たに生活をはじめるか、全く体制が変わった当地でやっていくかのどちらかですからね。。。。）、そう考える国民が多くなれば、そもそも国防なんてことを考えたところで、どうしようもなくなってしまいはしないでしょうか。 竹島がとられようが、自分の生活にその時点では直接の関係は無いわけだし、尖閣をとられようが、これも同様。台湾にいたっては、関係ないもんね。 旅行する分には、台湾の政府がなくなって、中共政府になろうが、関係なかろうし… このあたりを考えると、ヒューマンファクターの方がはるかに大きいような気がします。 ＾＾ |
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つまりは、ポーランドが分割されて消滅したのも 発言番号：58 名前：タキシード仮面 28歳 2006年05月02日15時04分 今の日本と同じ腰抜けでエゴい国民が多く、国論が分裂してまとまらなかったから。何となく今の日本の状況みたい。 でも当時のポーランドと違って今の日本には良くも悪しくもアメリカと言う保護者がいるから今すぐ侵攻される心配はないが油断はできない。 今の日米関係は織田と徳川の織徳同盟的関係で織田＝アメリカから見れば日本は西の防壁で防壁として利用できる間は支援すると言うスタンスで、 中ロや北が武田や北条に相当しますか。徳川＝日本としては独力で国を守れないから織田＝アメリカに利用されてると承知の上で防壁や傭兵としての役割を果たさなければいけない。アホな野党や左翼系マスコミはそこまで分らんと 「戦争に巻き込まれる」だけしか言わない。これでアメリカに切り捨てられて アフガンの様に敵対陣営に引き渡されたらどうなるか分ってるのだろうか？ 日本を取引の駒として切り捨てられない為には剛腹でもアメリカから見て利用価値の高い国でなければならない。その意味で今回の米軍絡みの三兆円は単なる再編成費用ばかりでなく米軍のイラク戦費とイラン戦費の費用負担も入ってるのではないか？ 北朝鮮のミサイル技術がイランに流れ、その見返りにイランでの北の新型ミサイルの実験データーを北朝鮮に渡す。北とイランのミニラッパロ密約がある以上、時間の経過は敵に有利となれば今の内に潰せとなるし、日本から見ても 北や中国の核ミサイルがイランからのデーターで高度化・精密化されるのは国防上マズイ。しかしそれをアホなマスコミや無責任野党達には言えない、 となれば米軍再編費用にかこ付けてイラクとイラン戦費を負担せざるを得ない。これは考えてみればアメリカと言う仕置き人に仕置き料を払って自分の命を狙ってる者を始末して貰うみたいな物ですな。 皆さんは如何お考えですか？ |
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テポドンのゆくえ 発言番号：59 名前：役人 31歳 2006年06月19日16時26分 テポドンの発射のニュースが出てきてます。 政府筋、アメリカ筋によれば、発射は確実とのコト。 今朝鮮に雲がかかってるので、発射が出来んそうです。 つまり、雲が切れたらタイムリミットです、今後の動向が気になります。 |
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役人さんが言っていた時間稼ぎ戦術は破綻したと言う事ですね、 発言番号：60 名前：タキシード仮面 28歳 2006年06月19日19時05分 チェンバレンがイギリスの軍需生産の立ち上がりの時間を稼ぐ目的でヒットラー総統に宥和政策で挑んだと言う指摘もありますが、この手の策略は相手が本気で「ヤル気」の場合は「やっても良いよ、」と言う誤ったシグナルを送りかねない欠点があるんですがね。 イラクも一頃より落着いて来たし、そろそろ北を叩いて支持率上昇と対中戦略の前進基地を北上させる為に鴨緑江まで確保する積りですかね？ 北が潰れてくれれば核とミサイルからの脅威からは開放されるし、この禁治産国家を韓国に併合させれば韓国も北中毒で国力を消耗させる事が出来る、重畳の限りですな。 さらばです、又会いましょう |
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…いっそ日米露でつるめないか？と言ってみるw 発言番号：61 名前：Aim 32歳 2006年06月19日22時46分 ん〜もう撃たせちゃえって感じですねw ドロドロ鬱陶しいですし、一度ドンパチした方がスッキリしますよ色々と。 それにメリットの方が多い気がします。 米国には利益だらけ ・戦争出来る(戦争ヲタめ…^^;) ・悲願?のイスラム圏制覇(種族によっては帰還か?)がし易くなる。 ・共和党支持率回復(でも上手く攻めないとブッシュさんはヤヴァいかも?) 日本にもそこそこ利益 ・多分戦争景気 (但し「日本」の利になってくれないとイヤンですが) ・拉致被害者は戦火のドサクサに特殊部隊使って奪還する方が確実!! (下手に経済制裁だので潰すと次の北朝鮮政府に「金王朝潰れたのは日本のせいニダ〜」とかヒモられてダメw) ・戦争を口実に難民ヅラ下げてチョソがなだれて来るのが難点 (何か北チョン人を大量に日本に移住させる陰謀がとっくにまかり通ってます) 戦争でなく話し合いで済むならそれに越した事は無いんです。 でも中朝は完璧例外って事で一つw |
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撃たんと思うけどな 発言番号：62 名前：鐘軌 48歳 2006年06月20日11時09分 北を叩いて１番困るのは韓国でしょうな。北を叩いて、仮に韓国との併合が成立すれば、もはや米軍が韓国に駐留する意味がなくなる。 今までならば、北を念頭においての駐留でしたから、中国もそこそこ文句は言えなかったが、崩壊後まだ韓国に軍を留めるとなると、中国けん制がみえみえ＾＾； また米軍が韓国から撤退したならば、中韓VS環太平洋諸国連合の構図ができあがってしまう。 今頃、支持率低下の能無ひょんのおっさん、頭が痛いであろうよ。 |
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色々ご意見が出て嬉しいです、 発言番号：63 名前：タキシード仮面 28歳 2006年06月20日12時27分 Aimさん、日本が直接崩壊させるよりアメリカに軍事力で崩壊させた方が後々朝鮮人達に言い掛かりを付けられなくて済むと言う意見に賛成です。彼等朝鮮人は李朝支配の頃、秋に苛酷な年貢を納めると春まで食料が無く春飢と言って 木の皮や芽、雑草の葉や根まで食べて飢えを凌いだ生活を土地改革や税制改革、教育改革をして李朝時代より遙に住み易い豊かな治世を心掛けていたのに 今言う事は「国を奪われた、滅ぼされた」ですからね。 李朝末期の朝鮮は国家の体を為してない貧民搾取地帯だったと言う自覚に乏しい民族ですから他国からどれ程の善意を受けても悪意の歪曲した解釈しか出来ない国民ですから北朝鮮潰しはアメリカにやらせれば良いんですよ。 そうすれば米韓開戦を覚悟でアメリカに今日本に言ってる様な言い掛かりを付ける度胸と覚悟があるのか？と言う問題になるでしょう。 ただ日米露でつるむのはロシアはムリだと思いますよ、ロシア軍部には北へ親近感を持つ者が多いし、イラク戦争の時も連合軍の情報や作戦をイラクに流してた国でしょ、下手すると新鋭兵器の実験場として北に最新兵器を供与しかねません。ロシアは北国内に利権を持ってるからムリです。 鍾軌さん、アメリカが北を滅ぼして米軍が前進配備されれば中韓関係が悪化する、 北を滅ぼした後、米軍を用済みとして追い出せば中韓の中華圏連合と西側自由主義陣営の環太平洋国家連合に対立が先鋭化してこれ又韓国には都合が悪い、 こうなったら韓国の生きる道は中華経済圏の一経済先進地・特区として中国に 資本と技術を提供する第二香港としての道でしょう。でも西側と対立したら中華圏の市場が手に入る代わりに西側の豊かな市場と先進技術が手に入らなくなるかも知れませんがね。 どの道、日本追い落としを謀ってる韓国がどっちに転んでも自滅の道しか辿れないと言うのも今までの悪業三昧の報いで日本人としては良い気味です。神と言うのは存在するんですね、鍾軌さん。笑。 ではさらばです、又会いましょう。 |
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むしろ有事の直前？ 発言番号：64 名前：役人 31歳 2006年06月20日15時42分 ミサイルが国土に落ちれば、日本ははれて戦争が出来るわけです。 とりあえず、今回の一軒でこの近辺の情勢が混乱してることは明白です。 この件で海自のイージス護衛艦が２隻、日本海に展開、米海軍イージス巡洋艦《レイクエリー》を展開の予定、さらにコブラボールを飛ばしたり、いろいろ出てきてます。 組み立てて燃料を注入して、それで分解は、出来ないそうなので、発射の恐れはとても高い。 とりあえず組み立て完了と言うのは確実な情報とのコト。 |
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新型ミサイルのお披露目と性能実験、それに 発言番号：65 名前：タキシード仮面 28歳 2006年06月20日16時25分 北のミサイルやミサイル技術を購入してる諸国に新型ミサイルが完成したと言うなら性能を証明してみろ、と迫られてるのかもしれませんがね。 北にすればミサイル輸出先へのデモンストレーションを兼ねたミサイル実験なのかも知れませんがその結果どうなるか・・・分ってないんじゃないですかね？北の暴走の性で連合軍による北壊滅作戦が発動されても韓国は文句言えないでしょ？下手すれば韓国も北の国家犯罪に利便を図っていたのか？と言う事になって テロ・国家犯罪支援国のレッテルを貼られて自分達も北と一緒に攻撃されかねませんからね。 有事と言えば有事ですが核とBC兵器・ミサイルさえ潰してしまえば大した事ない軍備ですから余り深刻にならなくとも勝てる気が。仮に核を持っていても 発射する度胸と覚悟があるやら。結局フセインも核のボタンは押せなかった訳ですから。 イラクに核は無いとされてますがなら国連の核査察にあれ程強硬に妨害・反対する必要は無かった訳でどこかに隠匿してると思いますよ。二・三発核を発射した性で世界の大部分からなぶり殺しの目二遭う選択をあの色ボケ将軍が出来るんですかね？ ではさらばです、又会いましょう |
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もう秒読みかもです。 発言番号：66 名前：Aim 32歳 2006年06月20日16時51分 まず補足から； 米国のイスラム圏話は「ヨハネの黙示録」(新約組vsイラク話)参照。 変わり種で「封神演技」も参考になるかもです。 あとアニメ版「銀河英雄伝説｣(帝国軍＝米、イゼルローン要塞＝イスラエル、フェザーン＝日本、自由惑星同盟＝不安定の弧と置換)も。 それと話し合う価値ナシの中朝は中(親日以外)＆南北朝鮮の意です。 なんかオセアニアが北攻めに名乗りをあげてますね〜w イラクに出てる自衛隊も急に「撤退」ですし。 開戦ほぼ確定でしょうか? 鍾軌さんご指摘通り、北を叩けば南も芋ヅルですね。大いに結構。 (ついでに在日だのサヨだのも一掃出来ないものか) 米共和党には踏ん張って頂きたいですね。米民主党はICBMを不安定の弧より日本にぶちこみたい連中だから(爆 ＞タキシード仮面さん レスありがとうございます。 全くです。仇返しフェチ朝鮮、大概にして欲しいものです。 で、ロシア話ですが、まだ親北利権屋が多いんですかー!? ワジム・トカチェンコ氏の発言もあるし、嫌チョソ家の増加を期待したんですが；残念です。 |
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どうだろうね〜発射するよ〜というポーズじゃないかな？ 発言番号：67 名前：KR 46歳 2006年06月20日20時34分 テポドン２号ちゃん・・ってある意味ジョンイル君の最後の外交カードと思う。それを今・・この時期？・・その背景がまったく見えない。唯一考えられる事は（１）自国民への国家掲揚としての意味。（２）南朝のノムヒョン君へ の脅し（経済援助の拡大と早急な物質支援）。今は南朝しかジョンイル君を助けてくれる国が無くなって来たしね。（３）こきんとう君への（２）と同じメッセージ。（４）取りあえず完成させたから・・発射したい〜というジョンイル君の我儘（爆） テポドンを関係国へ外貨獲得のための商品として宣伝等と言う背景はないと思うね。売ったとしても・・絶対欧米に阻止される。設計図をネットにより配信したとしても、支払いはドルとなるゆえ・・ドルをどのようなロンダリングで 朝鮮もしくは自国以外の口座に振り込ませるか・・アメリカは既にそのあたりまで考え対策はしてると思うよ＾＾ 何となく・・こんなのが出来ちゃいました〜凄いぞ〜どうだ〜鬼の日本・アメリカ・・と言うような感覚で・・飛ばして見せたいだけじゃないかな？ |
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まぁそんな処ですよね、だけど今の時点であんな事する外交センスが 発言番号：68 名前：タキシード仮面 28歳 2006年06月20日21時41分 西側の基準では分らんなぁ、あのミサイルで周辺国を脅迫し物乞い＝カツアゲ外交に徹すると言うなら分りますよ、しかし一歩間違えれば支持率低迷のブッシュに支持率急上昇の特効薬として自国の壊滅を利用されるだけだとは考えられないんでしょうかね？ミサイル発射すれば警告を無視したとしてアメリカに対北攻撃の絶好の口実を与える事になるじゃないですか？ やはり食料や電力物資不足で生き地獄の中で生きるより戦争起して死んだ方が楽だと言う国内情勢に押されたか？アメリカ的表現をすれば「死んだ北朝鮮人だけが良い北朝鮮人だ！」と言う合言葉で北の暴発を待って核の照準を北の国土に集中させてるかも。知らぬはアホの北朝鮮ばかりなりか・・・ Aimさん、北と旧ソ連は６０年近く軍事交流してたでしょ、朝鮮人民軍の幹部や司令官の中には旧ソ連に軍事留学して教えて貰った教え子達が大勢居る訳ですよ、教官を務めたロシア軍幹部達の人情としては教え子達を自分の手で殺す様な事はしたくありませんよ。 それに北国内の木材、レアメタル開発、漁業、シベリア開発に朝鮮人労働者派遣等で結構ロシアは北で甘い汁吸ってますから色々擁護する訳ですよ。今や北を支えてるのは中国とロシアの共産圏コンビ、アホな韓国、能天気な日本からの資金と物資と技術です（早く徹底的に経済制裁・鳥取ならぬ北の干し殺しを実行すれば良いのに） ではさらばです、又会いましょう。 |
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北朝鮮ヨイショ専門国家の韓国がテポドン２号に燃料注入されてない 発言番号：69 名前：タキシード仮面 28歳 2006年06月21日13時47分 等と言って来たが相変らずの事実歪曲してまで北擁護発言を繰り返す意図か？ それとも本当に燃料注入してないのか？スパイ衛星も持ってない韓国がなぜ そう言えるんだか？ あくまで公開された衛星写真の分析ならその時点では兎も角、その衛星写真撮影後はどうなるんだ？と言う疑問が湧いて来ますが。 韓国情報部が言うには、「発射台周辺で４０個の燃料タンクが確認される物の、ミサイル打ち上げには燃料と酸化剤計６５トンが必要と見られこれだけの量ではミサイルに十分な量を確保出来ない」 だからテポドン２に燃料注入されてないと結論付けたんでしょうが、この分析は何時の時点の分析でその後情勢が変化しなかったと絶対言い切れるのか？ うがった見方をすれば北に対する西側の戦意を萎えさせる為に燃料注入されて無い時点での衛星写真と分析を公表しただけの可能性もあるし。 皆さんは如何お考えですか？韓国の燃料未注入発言は？私は全然信用してませんが、今までのやり口を考えると・・・。 ではさらばです、又会いましょう |
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いまだ未確認ですか？ 発言番号：70 名前：鍾軌 48歳 2006年06月21日19時09分 タキシードさん、燃料注入の有無はまだ分からんが、まんざら韓国の情報が的中しているかもしれませんよ。 と、言うのも燃料注入よりも、 燃料抜き取り作業のほうが難しいとされてる点。 そう考えれば燃料注入後には、北は飛ばすと思うのだが？ 抜き取る技術とコストを考えれば、発射したほうが安上がりですしね。 従ってＫＲさんご指摘のポーズだけ、その考えが１番自然なのかもしれません。あの後先考えない北が、注入＆抜き取り、このような手間隙かけた脅しをするかどうかだがね。 |
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仮に燃料空っぽハッタリだとしても 発言番号：71 名前：Aim 32歳 2006年06月21日19時45分 戦闘民族アメリカ人が戦争する気なら、捏造してでも開戦に持ってくんじゃないかなー… なんとなくですがw まーテポドンにせよ米軍ミサイルにせよ、日本人や親日外国人に実害が少〜無ならOK。 |
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つまり、このテポドン２は見せ金ならぬ見せミサイルですね笑 発言番号：72 名前：タキシード仮面 28歳 2006年06月21日20時21分 鍾軌さん、テポ２を展示して置いて如何にも燃料注入させるポーズだけ示して結局は中国・韓国と言う反日同士国に援助の拡大と待遇改善を迫る為の行為かも。 良くヤクザや土方のヤクザ崩れみたいな連中が腹や体中にダイナマイト巻いて「おめぇ等、オレはどうせ生きててもド貧乏でロクな事が無いんだ！オレと一緒に自爆して死にたくなかったらもっと貢物と献上金増やせ！」と言うのと本質的に同じ様な。 案外、燃料タンクやタンクローリーも中身空っぽだったりして。燃料無しのミサイルで大威張り援助をタカり増額させる・・・ヤクザのタカリ法と同じヤクザ国家ですな。 Aimさん、そりゃ捏造してでもアメリカはヤル時はヤルでしょう。これで戦費タカられるかも知れないけど自分の手を汚さずに北を始末したいと言うのが汚い日本国民の本音だったりして。以外に社民は北が壊滅して自分達との秘密外交文書が灰になってくれれば一番喜ぶのは建前オンリーで現実性ゼロの社民だろうね。 ああこれで、ウチの党の悪事の証拠が燃えて消滅してくれて良かった〜なんて思うかも。北朝鮮国民が殲滅されて同情する人はいませんが、ヤケクソで日本にノドンを発射されて巻き添え喰わなければ・・・と言う条件付きで賛成ですよ。 死ぬなら犯罪国家の犯罪国民だけが自分達の万死を以って世界各国への拉致や核・ミサイル・麻薬・拳銃密輸の罪を償うべきでしょう。私は同情しませんよ、今まで彼等のやった事を考えれば・・・。 ではさらばです、又会いましょう |
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半ば休憩か？ 発言番号：73 名前：鐘軌 48歳 2006年06月22日11時37分 今回の件に関して、韓国の言い訳。北擁護はあきれるものがる。 話しあいでは日米韓と連携をとる旨の各社報道だが、実際、日本も米国も韓国の言い分を本気で聞いてはいまい。 関係はないが、小泉首相の先進国首脳会議での発言が思い浮かばれる。 席上、小泉首相は、どうだろう韓国も先進国首脳会議に出席させてはの問いかけに、ナイスジョークと各国首脳に大うけだったとか＾＾； |
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まぁ、それでも流石に金大中は訪朝延期したからねぇ、 発言番号：74 名前：タキシード仮面 28歳 2006年06月22日12時50分 朝鮮人にも理性の欠片は残ってたんだな。今までのパターンからすると「他国の批判等関係無い、我々韓半島の同朋救出が最優先だ！」等とホザいて食料や 肥料・資金援助をタップリ贈って世界の大部分から顰蹙を買い白眼視されるかなと思ってたのに。 余程アメリカから圧力掛けられたか。日米は連携して北に当る事は出来ても姦国は余程圧力をかけないとすぐ、北擁護・北援助に走ってその結果がどうなるか考える能力が無いが如き態度ですから。 哀れ、歴史捏造してまで反日を貫くタカリ国家姦国！ さらばです、又会いましょう |
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やはりこんなの出来ちゃったから〜かな？ 発言番号：75 名前：KR 46歳 2006年06月22日19時17分 凄いだろう〜俺の国は・・を言いたかったんだろうね。テポドン２号打ち上げの為の燃料・・安物じゃ飛ばないしね＾＾しかし・・ここで一番懸念されるのは（可能性はかなり低いけど）、北援護の南朝グループ（財閥関係）が密かに燃料を提供する事だろうね。何故・・それは発射準備まで（実際の燃料も注入）整え、南朝がそれを断念させたという芝居をする可能性もあるからね。その見返りに北は膨大な援助金、南朝はアジアを守った・・というような馬鹿な三文芝居を平気でするかも知れないからね〜（爆 |
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そう言えば以前自殺した韓国の財閥当主は北朝鮮地域出身で 発言番号：76 名前：タキシード仮面 28歳 2006年06月22日19時52分 自分の故郷だからか、新族が残ってて人質にされたからかかなりの投資を北にしてたのがバレてビルから飛び降りて自殺した事がありましたな。 本当に自殺したのか？、自殺に見せ掛けたKCIAの口封じ工作か？あの時は金大中政権の北への違法送金事件があったりして北出身財閥の投資を隠れ蓑に 韓国の政府資金を違法送金しただけの様な・・・。 彼等北から逃れて財を成した財閥は北に錦を飾りたい、不幸な親族を助けたい、自分達の投資や援助の見返りに北での利権を獲得したいと人によって動機は様々の様ですが北に経済合理性以上に肩入れする韓国財閥グループは何かしら北に弱味を握られてると考えた方が良いのでは？ いい加減に人のフンドシでエエカッコするのは止めろよ韓国！爆笑 |
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もう１つの考え 発言番号：77 名前：鍾軌 48歳 2006年06月22日20時52分 ロシア大統領補佐官の発言が１番（爆） 飛ばさせて、その性能を見てからでも制裁は遅くは無い！ これまた無責任な発言だが、内心、小泉もブッシュも少なからず その考えはあるだろうね＾＾； |
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まぁ、ロシアにして見ればどうせロシア本土へ向けて実験はしない事が分ってるんだから 発言番号：78 名前：タキシード仮面 28歳 2006年06月23日10時52分 そう言うのも当然だよ。問題はアメリカがアラスカに着弾なら武力攻撃！ ハワイかハワイ近海に着弾なら制裁強化、日本や韓国なら口先の非難だけで 制裁は無しとかランク別思考が出来るかどうか？ 聞えてくる情報では北がアメリカの静止を破ってミサイル発射強行した場合、 「よくもオレの命令に背いたな、お望み通り潰してやるぜ！」と言うのが本音臭いんだけど。イラクから米軍や陸自を引き上げて再配備するのも対北戦に備えた準備とも取れるし。 自国を狙ってる敵国が長距離弾道ミサイルの実験強行しようとしてプチキューバ危機なのに他国に兵力分散してる程激バカな国でもなかったんでしょ日本は。 どうもロシア的悠長な考えはしてない様な気がするよ、戦争準備の慌しさから察すると。 ではさらばです、又会いましょう。 |
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北朝鮮、ミサイルを合計6発発射 発言番号：79 名前：役人 31歳 2006年07月05日15時19分 北朝鮮がミサイルを発射しました！！ うち報道にもあった「テポドン2」も発射された模様、アメリカの報道筋によれば、空中分解したとあったりしてますが、政府は日本海に着弾したと発表。 近くに航空自衛隊駐屯地がありますが、朝から出入りが激しいです。 今後の動向が気になります。 |
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テポドンを撃たない方が得なのに敢えて撃ったこれは・・・ 発言番号：80 名前：タキシード仮面 28歳 2006年07月05日16時24分 可能性１、金正日が軍部を掌握し切れなくなった。党より軍の軍事的要請の方が優先する国内情勢になったか？ 可能性２、ま〜、何しろ旧式なスカッドの技術を発展させただけのミサイルだから液体燃料を注入してしまった場合発射しないと爆発するから。 可能性３、対日米恫喝・・・のつもり。金融制裁解除しろ、拉致問題は無しにしろ、言う事聞かんとドカンと撃つぞ！・・・と脅迫した積り。脅迫とは軍事的に優位にある者が軍事的に劣勢な者にするから効き目があるのだが苦笑。 可能性４、日米の有事即応能力を分析する為。万一日米と戦端を開く場合に備えて日米両軍の実戦即応能力の程度を分析する為・・・そこまで賢くないか。 可能性５、テポドン２号が２段階か３段階になるかですがテポドン１号の先端はノドンでしたから、今度のテポドン２号が２段階ミサイルの場合先端がテポドン１号で既に実験済みですから今回はテポドン２号の第一段ロケットの性能データーを取る為だけの実験に留めて燃料も日本本土手前で落ちる様 計算して注入した可能性がある。 万一にもアラスカに命中してイラクの二の舞にはなりたくない・・・そんなサモシイ理由でしょうか。 上記のどれか、又は複合した理由が今回の背景だと思慮しますが。 ではさらばです、又会いましょう。 |
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可能性１に一理あり 発言番号：81 名前：役人 31歳 2006年07月06日16時51分 おそらく、北の内部で何らかの異変があったと見るべきでしょう。 その理由は知る由もありませんが、金正日政権が軍を統制できなくなったのかもしれません。 |
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可能性１なら考えられる事は、 発言番号：82 名前：タキシード仮面 28歳 2006年07月06日20時09分 マカオの金融封鎖・制裁で偽金や麻薬等の犯罪収益がマネーロンダリング出来ず軍の維持費や給与にも困ってる状態で軍の不満を宥める為には新型ミサイルのテスト発射を認めんと軍の不満が大爆発する寸前まで行ってるのでは？ さらばです、又会いましょう。 |
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無題 発言番号：83 名前：鍾軌 48歳 2006年07月07日18時28分 最後の最後には、韓朝合同で日本のせいにするパターンか＾＾； 朝鮮人同士の殺し合いまで、日本軍のせいにするお国柄。そのくらいのことは言いそうだ！ |
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いっその事、日本の安全保障の為には 発言番号：84 名前：タキシード仮面 28歳 2006年07月08日15時39分 韓国と北朝鮮に共倒れ自滅戦に終始して貰う方が有難いんですがね。そうすれば、歴史の史実を捏造してまで日本にウソ八百の言い掛かりを付ける国が二カ国減る事になります。 ＫＲさん的には北朝鮮は兎も角、良い市場になった韓国が消滅するのは痛いでしょうが我々日本民族の精神衛生上と国家安全保障上の理由からはその方が大いに助かると思慮しますので。 ではさらばです、又お会いしましょう。 |
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ずれた？ 発言番号：85 名前：鍾軌 48歳 2006年07月08日19時25分 タキシードさん。小生とて、韓国市場には恩恵はありますぞい！ 金額を言えば、○十億あります＾＾； 水産業とて買うばかりでは ないぞよ〜〜〜 売ってるほうがはるかに多いです。 しかし、そこはサラリーマン。別に取引がなくなってもかまわん。だがな〜自分が社長の立場だったらと考えると、ちと複雑＾＾； |
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え、鍾軌さんを前回漁師さんと思って漁師さんなんて言って失礼しました 発言番号：86 名前：タキシード仮面 28歳 2006年07月08日19時48分 水産会社の社員の方でしたか・・・それは失礼しました。しかし、自国は直接 関係無いのに靖国だ、防衛力増強反対だ、竹島だ、北はノドンだ拉致、麻薬・偽札・拳銃を対日密輸出だなんて頭に来るじゃないですか？ どうせ輸出してくれるなら朝鮮人参と色っぽい朝鮮女性を輸出してくれる方が良いのに。朝鮮の美人は全員日本に来て男とブスだけになれば哀れ、朝鮮は 少子高齢化処か、無子高齢化になるのに。そして美人と結婚できない朝鮮半島の男達は世を儚んで共倒れ戦争を始める。これ、日本にとって理想のシナリオです。 と、思ったのですが鍾軌さんの会社に迷惑をかけちゃね〜。でも、反日を国是としてる反日国家は消滅してくれた方が日本全体の国益にはなるわなと言うのが根本思想です。 鍾軌さん北海道なら韓国の漁場荒しやロシアに金払って北方四島水域の漁獲をしたり、ハエナワ漁の網を切ったりとか腸の煮え繰り返る事も多いでしょうに、そう言う発言が出来るのは大人の風格ですね〜感服しました。 ではさらばです、又お会いしましょう。 |
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さらなる強硬策とは 発言番号：87 名前：役人 31歳 2006年07月09日15時37分 北の方が、これ以上制裁を続ければさらなる強硬手段をとるとか言ってますが、専門家によれば今度は核実験をするかもといってます。 さらに日朝間の関係の責任は日本にあり、日本とは対決のときであるとか……。 何せ何をするかわからない国だから、今度は当ててくるのかも。 それか勝つ自身のある、ビックリドッキリメカでもあるのか。 |
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問題はノドンやテポドンの弾頭先端に 発言番号：88 名前：タキシード仮面 28歳 2006年07月09日16時06分 入る程の核の小型化とＭＲＶ化が出来るか？ですね。ミサイル単体のノドンだけならそんなに被害は出ない。イギリスに打ち込まれたＶ２やイラク戦争の時にイスラエルに打ち込まれたスカッドの様な物でしょう。 やはりＭＤＩ能力が完全でない以上、Ｆ１６の航続力延長と地上攻撃能力の強化、トマホーク巡航ミサイルの標準装備で北のミサイル基地を叩くか、（文句言われない様犬法改正して） アメリカに仕置き料払って自国の手は汚さず北を潰すしかないですな。綺麗事ばかり言って厳しい国際情勢の現実無視の輩に配慮すると言うなら。 役人さん、皆さんのお考えは如何ですか？ さらばです、又会いましょう。 |
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一応・・・・・・ 発言番号：89 名前：役人 31歳 2006年07月10日20時31分 それ相応の対処はしているようです。 ＢＭＤ可能なイージス艦シャイローを配備するそうですし、空母を日本海に派遣し、原潜も配備しています。 この艦隊の所有するトマホーク巡航ミサイルは、１００を超え配置も挑戦のムスダンリを射程に捉える配置だそうです。 次のアクションで武力行使の可能性大です。 |
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一応・・・・・・ 発言番号：90 名前：役人 31歳 2006年07月10日20時31分 それ相応の対処はしているようです。 ＢＭＤ可能なイージス艦シャイローを配備するそうですし、空母を日本海に派遣し、原潜も配備しています。 この艦隊の所有するトマホーク巡航ミサイルは、１００を超え配置も朝鮮のムスダンリを射程に捉える配置だそうです。 次のアクションで武力行使の可能性大です。 |
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それだけの艦隊とミサイル戦力、宇宙戦力を日本が持てば 発言番号：91 名前：タキシード仮面 28歳 2006年07月10日21時37分 北朝鮮・韓国風情にデカイ顔をさせる事も無いのに。軍備の規模が大きいと軍国主義だと言うなら米英はとっくに軍国主義ですよ。社民・共産と言う在日政党と公明にも戦後に在日が多く流入した事から在日政党でですが。池田大作も在日だし。 大陸＋半島の中華圏と日本国内の在日政党、左翼系マスコミを何とかせんと日本は合理的な軍備政策も展開できません。トマホークとバンカーバスターは欲しいですね。ＭＤＩには日本も大分出資してるのだからＰＡＣ３や新型迎撃ミサイルの配備を優先して貰いましょう。グアムやサイパンに配備してる迎撃ミサイル戦力を日本に移動して貰えば済む様な気もするが。 次の段階で中国・ロシアが拒否権を行使すれば全世界の反感と批判を背景にお得意の有志連合を結成して実質的な連合軍で北へ侵攻ですか？中ロと北は陰でツルんでるかた信用できない！とか理由付けて。でも、日本のＭＤＩ戦力が完成するまでは北に居て欲しい気もします。 中国が日本のＭＤＩ整備に反対する根拠を封殺するにはああ言う外道の犯罪国家にも使い道は在ると言う事ですな。中国に文句言わせない口実に利用する為には、苦笑。 ではさらばです、又会いましょう。 |
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日本国 軍備増強案 発言番号：92 名前：役人 31歳 2006年07月13日15時56分 まず憲法上で日本の軍事力の存在を認める、しかし日本は侵略戦争はしないと明記する。 自衛隊の権限は、まず外国籍、国籍不明の船舶、航空機に対して接触、情報開示用の写真撮影、その後の警告射撃を行い、進路を外側へ進めれば交戦はせず明らかなる攻撃の意図があれば、空中管制機仕官、管制塔仕官、その件に関する対策室の許可で、交戦許可を出す。 上記の行程前に、交戦の意図が認められた場合、現場指揮官の判断で攻撃を許可。 各自衛隊の兵器の増強案 陸上自衛隊 国内での高運用を考え、装輪式高機動戦車の開発、地対艦ミサイルの増産配備、地対空ミサイルのさらなる増産、攻撃ヘリの増産、空挺隊員の装備増強、対空火器の増強、沿岸防衛火器の増強などです。 上記にもある装輪式戦車などは、日本の公道はアスファルトのため、装輪式の方が運用効率がよいとの防衛白書の研究結果だそうです。 航空自衛隊 戦闘機の航続距離の延長、支援戦闘機の改良、増産、Ｆ−４の後継機の製造、地対空ミサイルの更なる配備などです。 海上自衛隊 四個護衛隊群のなかの、舞鶴、横須賀の護衛隊群に例によってキティーホークのような航空母艦の配備、現在保有中のミサイル護衛艦、汎用護衛艦にミニイージスを装備、イージス艦のさらなる配備などです。 ＢＭＤに関して。 まずイージス艦をＢＭＤ可能にして、パトリオットミサイルのＰＡＣ−３の配備、地対空の高高度迎撃ミサイルの配備などを日本のＢＭＤとすべきです。 今まで議論してきた中で、これが私の考えるなかの日本の軍備です。 仮面さんとの議論の中で、日本を守れる軍備はこれぐらいないといかんかなと思いました。 一連の報道もありますし…… 皆さんの意見を聞かせてください。 |
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流石、役人さん装備に関しては余り異論ありません 発言番号：93 名前：タキシード仮面 28歳 2006年07月13日17時04分 しかし、敵が侵略するかどうか見極めてから攻撃なんて日本かへミサイルが８分で届くのに確認に時間を取られるのもどうか？と思いますよ国際的に良い子 になる為に人口稠密な日本本土への迎撃時間いたずらにロスするのは。 旧ソ連の国境法は極端としても世界では違法に領海・領空を侵犯すれば撃墜・撃沈するとしてる国が多いと言う現実に在日や左翼の多い日本のマスコミは目を瞑って「無い事」にしてますね。 まず、領空・領海侵犯をした相手をどうするのか？と言う根本的テーマが決らないと一々政府にお伺い立てて許可を待つ間にミサイル着弾と言う事になりかねません。これはもう武器使用基準・迎撃許可基準を欧米先進国並にしないと日本本土は敵の先制核攻撃で壊滅しますな、今のままでは。 それと自衛隊の編成ですが陸海空の三軍ばかりじゃなく上陸戦専門の海兵隊的 軍や旧ソ連の様にミサイル戦力をミサイル軍として統合独立させうか否かの議論や空自から迎撃（要するに航続距離の短い）戦闘機を分離独立させて本土防空軍として独立させるか否か？の議論も必要と思われるんですよ。 本土防空・迎撃戦力がしっかりしてればこそ制空戦闘機も敵戦闘機との戦闘に専念できる訳ですから。装備ばかりでなく、自衛隊のあるべき編成や敵への早急な対処を可能とする有事法制整備も重要なテーマになると思慮します。 如何ですか、役人さん？ ではさらばです、又会いましょう |
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なるほど 発言番号：94 名前：役人 31歳 2006年07月13日17時39分 では、仮面さんはどのような法制、兵科が必要だと考えておられますか？ |
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兵科 発言番号：95 名前：８０５ 22歳 2006年07月13日17時55分 そう、まず兵科に関する意見ですが。 空自のことですが、防空の専門と、制空戦闘の専門に分けるとありましたが、そうなると今のＦ１５Ｊをそのまま防空に使い、新しくＦ１５Ｅあたりを制空戦闘に活用すべきでしょう。 その場合、防空軍にするのではなく、航空自衛隊第○防空団、第○制空戦闘団などでいいと思います。 ミサイル兵科については、あっていいと思います、地対艦ミサイル、地対空ミサイルなどを単独で運用する兵科、独立させるのなら噴射弾自衛隊とか、ミサイル自衛隊とかでしょうか(多少違和感はありますが)。 海兵隊などの兵科ですが、陸自の一師団でいいと思います。それとか「普通上陸科」とか「機甲上陸科」とか。 そんなもんですかね。 |
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私の考えではまず、 発言番号：96 名前：タキシード仮面 28歳 2006年07月13日18時36分 例えば他国との国境線（日本の場合は領海・領空ですが）に他国の軍事力阻止ラインとでも言うラインを引いて（イスラエルがレバノン国内に勝手に引いた 安全保障ラインを考えれば分り易いかも）そこから先の日本の領海・領空を侵犯する不審船・侵犯機に対しては問答無用で撃沈・撃墜を許可。 現に中ロはそうですし、アメリカも警告の後撃墜・撃沈を許可してます。日本の海底地形や海流調査、電波情報傍受等をやってる存在の輩は日本に対して外意を持ってるからやってるのであって法制上こうする、と予め公開してれば それでも領海・領空侵犯をする存在を撃沈・撃墜するのは法理上許されのでは？ 次に兵科ですが 迎撃ミサイル等が陸海空にバラバラに分立してるのはＭＤＩ上も問題があると思うのでミサイル戦力を統合し一括運用するミサイル軍、 次に敵のＩＣＢＭや中距離ミサイルが大気圏や宇宙空間に発射された瞬間にそれを迎撃・撃墜させるキラー衛星やスパイ衛星等の宇宙戦力を一括運用する宇宙軍、 次に敵からの爆撃等から本土を守る為に単能高高度高速迎撃機をと高射砲・レーダ等を中心とする防空軍、 次に出来ればの話ですが現在の敵基地先制攻撃論が法制上も認められたと仮定しての話ですが、 敵国の沿岸部にミサイル基地等の軍事基地が存在するとして海空戦力投入より上陸戦を必要とした場合、敵地に上陸し橋頭堡を築いた後は陸自と交代する 海兵隊的部隊（アメリカでは第四の軍だけど）、 次に敵国の重要軍需工業地帯や発電所・鉄道、重要港湾、重要資源地帯を壊滅させる為の戦略空軍がなければ消耗戦に引きずり込まれ日本は戦力的にも戦略的にも不利になる事を防ぐ為の戦略空軍 等が２１世紀以降の日本の国防を考える場合欲しい兵科です。更にはサイバー攻撃に対処し逆に敵国にサイバー攻撃を仕返し敵国中枢部を混乱させる部隊も必要かと思慮します。 まぁ、こう書くと左翼や在日から轟々の批判が来ると思いますが他国の国益優先、日本の国益なんか知るか！的輩に何かを言われて日本の防衛態勢構築が妨害されるのは可笑しいと思いますので。 ではさらばです、役人さんの批評とご意見をお待ちしております。 さらばです、又会いましょう |
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基本的にはよいと思います 発言番号：97 名前：役人 31歳 2006年07月14日16時55分 ですが、一番最初の攻撃許可のところにつけたし、領空、領海に入れば撃墜してもよいと思いますが、領海、領空の前にもう一本線を引いて、戦闘機、護衛艦の出撃するための線、その内側においては警告などの対処の実施、そこで進路を変えず領海に入ろうとした場合さらに明らかなる攻撃の意図があった場合に撃墜、撃沈を許可しそのまま領域に入った場合、撃墜を許可するとするべきだと考えます。 問答無用では、戦闘後処理が大変ですから、このようなしかるべき処置をとってからのほうがよいと思います。 そのほかは、ミサイル軍の所持いいです。 上陸部隊に関しては、やはり分けるのではなく、科で分けたほうがよいと思います。 国内での有事の際の、海岸からの部隊展開を考えると、あったに越したことはないと思います。 スパイ衛星等も考慮の中に入れておきましょう。 |
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役人さんの戦闘後処理が大変だからと言う憂慮も分りますが 発言番号：98 名前：タキシード仮面 28歳 2006年07月15日11時19分 敵が示威や脅迫、情報収集位なら役人さんの国境線から何段階にも分けて対応を決めて置くと言うのも分るんですよ。 ただ、今は昔の海空戦と違ってミサイル巡洋艦や戦略原潜のＳＬＢＭもある時代ですからね、日本だけが国境侵犯、自国内に勝手に侵入されて情報収集されたりする事を大甘で許さなければならないのか？と言う根本的命題ですよ。 なぜ欧米列強レベルや中国の国境侵犯対応基準に合わせられないのか？と言う 問題です。尤も、今や帆船時代の大砲の射程距離を基準にした領海１２海里では敵艦のＳＬＢＭや巡航ミサイルの射程に対応出来ないのでは？と言う危惧があるんですよ。 今の大甘基準や役人さんの三段階対応基準でも危惧が残ります。これが仮に領土や領海が広大で広い戦略空間が本土の前に緩衝地帯として広がってる状態なら役人さんの三段階対応論も意味を持って来ますが、今の戦略兵器の発達では 沖縄沖から発射されたＳＬＢＭや巡航ミサイルで大阪や東京まで十分届くので 本土の重要工業地帯や技術開発センター、金融の中枢を一気に破壊される可能性が強く、今の日本の状況では三段階対応論は日本に敵ミサイルに対処する時間を徒にロスするだけの気がするのですが・・・。まぁ、戦略空間の広狭や 本土へのミサイル到着時間等も勘案して国境侵犯機・艦への対応を決めるべきでは？ 役人さん、皆さんのご意見は如何ですか？何か問答無用の狂犬的対応と言われそうですが軍事的合理性から考えるとこうせざるを得ないのではないか？と言う意見ですから。 ではさらばです、又お会いしましょう |
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攻撃されれば攻撃は許可します。 発言番号：99 名前：役人 31歳 2006年07月15日16時48分 そのような射程外から攻撃された場合、攻撃は許可します。 それは明らかなる攻撃の意図ですから。 ですが、攻撃せず排他的経済水域の内に入った場合、警告などをしてからでないと、その国にはっきり文句も言えんのです。 問答無用で撃破して「てめーら領域を侵犯しやがって」といえる政治家が今の政界には居ないということです、「日本は外国を侵略するぞ」とその攻撃でさっきだった中国人や朝鮮人に何も言えん政治家が多いんです。 やはり戦闘後処理を考えて、警告の手順を踏むべきです。 |
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つまり、腰抜けで中国・朝鮮に卑怯な事をされても 発言番号：100 名前：タキシード仮面 28歳 2006年07月15日17時16分 強い事も言えない、攻撃を決断する事もできないアホ政治家が多いから国防上の犠牲を伴っても手続き論に固執した方が良いと言う事ですか？ 中朝ロ等は国境を少しでも侵犯すれば幾らでも攻撃する癖に（旧ソ連は民間機を撃墜までした訳ですからね。）日本に自国の侵犯機・艦を撃墜・撃沈されると侵略騒ぎですか？盗人猛々しいとはああ言う左翼強権国家の事を言うんじゃないですかね？ 日本人に一番必要なのは強靭な精神力と栄光ある孤立に耐え得る精神的タフさ でしょう。長い事強いプレッシャーに晒され続けた歴史が無いから精神的に虚弱な国民が多い証拠では？ ではさらばです、又会いましょう |
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