樺太・千島列島について
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提案者基調
樺太・千島列島について

発言番号:1
名前:斯波
27歳
2007年10月30日09時17分

 学校の歴史教育や教科書にもかかれてないので、
ほとんどの日本人国民は 忘れてしまているとおもいますが、
日本固有の領土は、北方四島だけではありません。
 本来、日本固有之北方領土とは、樺太・千島列島を指します。
江戸後期に、ロシア船が度々南下してくるようになり、
幕府は、間宮林蔵などの調査隊を派遣しました。
樺太は、昔から大陸と陸続きとおもわれてましたが、調査の結果
大陸とは地続きではなく島であり、誰も住んでなく、発見国=日本
つまり国際法上日本領となりました。 千島列島は、アイヌ人と
日本人がカムチャッカ半島まで、住んでるのを確認し日本固有領土
とし、諸外国へ通達しました。
 しかし、ロシアの近代艦船(近代文化)の脅しの前に泣く泣く
屈指て、一度は奪われましたが、日露戦争で勝利し、なんとか
樺太45℃以南と千島列島全島回復しました。
 第二次世界大戦では、終結まぎわに日ソ中立条約違反(国際法上違反)攻めてきましたが、樺太・千島の両師団の巧みな戦術の前に
脅威を感じソ連軍は国境を越えることは出来なかった。
つまり、終戦まで守りきったのです。
 しかし、ソ連は国境を守っていた日本軍に「もう戦争は終わった」
と言い武装解除させ、米軍が樺太と千島に駐留するとソ連に通達してたけど、まてども米軍は樺太と千島列島に来る気配がない。
 とみるや武装解除させた日本軍に「米軍の替わりに進駐する」といて進軍を開始、ところが実際は侵軍だった。市民に容赦なく機銃掃射しまくり、女性には暴漢の限りを尽くしてました。
 そのころ、師団は日本降伏と聞いて師団解散手続きを行ってました。
そこへ、ソ連軍の侵攻ならびに野蛮行為の報せが入り、樺太・千島の
師団は、市民を北海道へ非難させるため侵攻してくるソ連軍へと向かいました。 途中、他の部隊とも合流しソ連軍と対峙し熾烈に必死に戦ったことを、歴史から事実上削除されています。(教科書にすら載せられてない!)これでは、日本降伏後、樺太・千島列島之市民のために必死
になて孤立無援になりながらも戦った師団たち(英霊)がウカバレマセン。 その後の日本は、目の前の不安定要素から目を逸らし弱腰となり自ら四島返還というしまつ。
 先人の方たちのことをおもうならば、樺太と千島全島返還(奪還)を強く求めるべきではないかとおもいます。出来る出来ないかは、別としてそおいう揺るぎない姿勢は、とても必要だと思います。 今の日本政府には。。。 
 拙僧は、まだ若輩ものです。脱文よんでくれてありがとう。
みなさんの論議を読み勉強したく思います。 よろしく。 



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管領様、何時もながら愛国の至情溢れるレスを有難う

発言番号:2
名前:タキシード仮面
27歳
2007年10月30日11時27分

樺太は江戸時代に奥蝦夷と呼ばれ日本で存在は知られて、カムチャッカやロシア方面は赤蝦夷と呼ばれてました。待てども暮らせど米軍は進駐に来ませんよ。ヤルタの密約でソ連に南樺太と千島、満州・北朝鮮を引き渡す代りに対日参戦してくれと頼んだのは当のルーズベルトなんだから笑。


これはサイパンや硫黄島、沖縄で日本軍の精強さに手を焼いた米軍がこのまま日本本土決戦をした場合最低でも三百万の兵力を必要とし百万の戦死者が見込まれると知り本土進攻に怖気付いた事が理由です。


日本の領土を餌にしてロシア人の血を買える訳ですからアメリカは少しも腹が痛まないんですよ。米国領をソ連に割譲する訳ではないから。
しかし、千島・樺太駐留日本軍は装備も良く士気も高かったので侵攻して来たソ連軍は大打撃を受けたそうです。しかし、本土から援軍が来なくてはなぁ。


千島・樺太に日本人の意識が低いのは沖縄と違って日本人が大勢住んでない事とサンフランシスコ講和条約で放棄させられた土地と言うイメージが強いからでしょ。しかし、武力で奪った領土は放棄と言っても日露修好通商条約や千島樺太交換条約で平和的に日本領と認められた土地まで「武力で奪った領土」になるの?とは当時から言われてますが。


米英もポーツマス条約で日本の南樺太・南満州領有を認めて置いて「武力で奪った領土」とは噴飯物ですな。日本人は建前論や奇麗事が大好き民族だけどそんな物より国際政治の裏側の方がはるかにに大事だと何時になれば学んでくれるんでしょ。


鈴木宗男が「どうせ返って来ない北方領土に拘るより対露経済支援に北海道企業を活用して北海道経済の景気浮揚を図った方がはるかに得策だ!」と露骨に町人国家論的発言してますよ。彼の方が正直ですな。


ロシアは領土返還無しに日本に経済支援だけさせたいのが本音です。世界的な資源価格高騰でロシア経済も持ち直した様ですから経済支援をカードに北方領土返還を迫る戦略は破綻しましたな。千島・樺太からソ連軍に略奪・強姦の果てに追い出された元住民の多い北海道自身が無償医療協力したり地震の時に物資援助する体たらく。


こんな態度ではロシアに対して「領土返さなくても結局は良いんだな」と誤ったサインを送りかねません。日本人にその積りが無くとも中国・朝鮮人と同じくロシア人は物事を自分に都合良く解釈する民族ですから。北海道民のプライド無き対露迎合的態度には首を傾げざるを得ません。管領様は如何お考えですか?



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ふむう

発言番号:3
名前:斯波
27歳
2007年10月30日15時51分

 そうですね〜。
ぼくも、約2000年頃にNHKの特集などでみた
北海道の姿勢には くびをかしげてしまいあす。
例を挙げると、無条件にロシア人を歓迎し受け入れてる
ところには、正直 日本がおもてるほど、
相手はおもてないのに。と、思うことがよくあります。
戦後から日本は、変に相手に配慮しすぎですよ。
相手がどうおもてるか表面でなく中身をちゃんと、思慮深くみれて
マスコミや、洗脳されて過敏に言ふ日本人?にすぐひれ伏して方向転換してしまうしね。。。そこがいらいらするんですよね見てて。。。
 
 話がずれちゃた、 北海道はホントにロシア人にガン大過ぎる。
北方領土がちゃんと、返還(奪還)してからなら、あの寛大な歓迎は
いいとおもうけど 返還される前に、ホトンド無防備に
 「ぼくはあなたに何でも協力する。困ったことがあたら言ってく    れ。」
  と、いう感じでは・・相手方は、
 「今のままでも良くしてくれるのならこのままでいいんだね。」
  と、普通て思てしまうよね。

  実際に、そうなりかけたし・・鈴木宗男のせいで・・
僕は、当時十代の子供で素人の目で見ても、あれは・・・やばいんじゃ・・。 と直感で感じたよ。 案の定、樺太ロシア住民は

 「日本へ返還させていい暮らしをしたいとおもてたけど 返さなくて  もこんなにも、援助してもらえるのなら、このままでいいか。」   といってたしね。NHK特集で。 

あれはほんと致命的でしだたよね。 あの当時、流れはこっちにすごく傾いてたから。
 
ロシア政府も、返還しなくてもアレだけの無償援助するということは
日本は、このままでもいいということなんだ。 と、受け止められそうになってましたしね。
  

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外道北海道照身霊波光線、汝の正体見たり!

発言番号:4
名前:タキシード仮面
27歳
2007年10月30日17時37分

前世魔自治体、乞食根性!・・・とは半分冗談ですが残り半分は・・・ね?北海道があそこ迄ロシアに甘いのは北洋漁業の絡みがあるからですよ。戦後日本の北洋に面する領土の大部分はソ連に強奪された訳です。


根室のすぐ近くまでソ連領海が迫る形になって幾ら「元々は自分達の海だ!」と騒いでも日ソ戦争してまで北方領土を取り返す気も力も日本に無い以上、ソ連=ロシアの機嫌を損ねると鮭マス漁が出来なくなる。ある意味、日本の対ソ外交は北洋漁業を人質にされて本来言いたい事も言えなくなった面がありますね。


更にアメリカにソ連崩壊当時、何千万ものソ連からの難民が西欧国境に殺到するのを防ぐ為嫌々対ソ人道援助させられた事がったでしょ?あの当時、対ソ経済支援事業で北海道企業が北方領土の旧式化したインフラ整備事業を独占してそれをテコに景気改善したいと腹積もりしてました。鈴木宗男はハッキリそう言ってましたし、自分の選挙基盤の道東企業にばかり対ソ支援事業発注を振向けて顰蹙買ってました。


日本じゃ千島・樺太をソ連に強奪された時点で北洋の大部分がソ連の内海化された以上、北洋漁業に拘り続ければソ連に弱味を握られ続け正統な領土返還交渉が出来ないと見切って旧島民や北海道の根室近辺漁民に漁業権補償金を渡してソ連に付込まれる隙を与えるべきではなかったのでは?


少なくともレポ船や対ソ協力の見返りにソ連領海での鮭マス漁黙認されてニシン御殿等造ってる処じゃないでしょ?歴代の日本政府に統一された対ソ戦略が無く政経不可分で領土返還無くして対ソ援助無しと言うだけで具体的にその為にはどんな行動・環境整備が必要か全然何の布石も打たんのですから外務省は害無能省と言われても反論できますまい。


自分達がソ連から受けた酷い仕打ちも忘れて欲と道連れでソ連=ロシアに甘い顔をし続けて来た北海道庁、貴様ら恥を知るなら腹切って死ね。
そもそもこんな破廉恥な対ソ迎合行為をする位の欲タカリ自治体では
恥の意味も知らんだろし、腹等絶対切るまいが。

管領様もご意見は如何ですか?余り北海道に厳しい意見を言うと鐘軌さんに怒られそうで怖いですが苦笑。

では、又お会いしましょう!

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21歳
2008年09月09日14時38分

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