辻元清美議員の秘書給与詐欺疑惑について
1

Let's DechiClick
会員の方はこちらから→  ID:  パスワード:  

【議論に参加する】   【戻る】   【トップへ】  

提案者基調
辻元清美議員の秘書給与詐欺疑惑について

発言番号:1
名前:ヒーロー
2002年03月25日00時04分

今日辻元議員本人が秘書給与詐欺疑惑を一部認めるニュースを見ました。月曜日には党本部から正式な報告がなされるそうですが、皆さんこの疑惑どう思われますか?私は辻元議員のあの正義感ぶった発言の数々に多少不満を持っていたため、徹底追求を望むのですが。
本日あるHPの掲示板にこのような投稿がありましたので参考に見てみて下さい。

辻元清美のおぞましき「正体」!! 

辻元清美の内縁の夫である北川明は、 第三館という出版社の社長で北川は昭和50年、スウェーデンから強制送還され、旅券法違反で逮捕された日本赤軍のヨーロッパ担当兵。西ドイツの日本人商社員誘拐・身代金奪取作戦に参加予定だったのが未遂に終わり、公安調査庁がずっと動向を調査してきた要注意人物。
辻元の選挙区は大阪10区(高槻・島本)で、氏の地盤の高槻市はあの赤軍の重信房子が潜伏、逮捕された場所であり 周辺に日本赤軍の関係者・支援者が多い土地である。辻元の選対本部には、元過激派のメンバーが現在でも多数所属。(辻本は早大在学中に極左団体と関係していた。)重信房子支援者が勤務していた高槻市の光愛病院の創設者は、日本赤軍の前身である共産主義同盟(ブンド)赤軍派の元メンバー。光愛病院は、日本赤軍支援グループの拠点、巣窟だった。
また辻元の内縁の夫、北川が経営する「第三書館」という出版社はマリファナや殺人、テロに関する詳しい書籍など、著しく反社会的な著作を多数出版。辻元の著作5点は「第三書館」から刊行。また、辻元が主催していた頃の「ピースボート」船上では当局の目が届かないのをいい事に参加者間(漫画家の石坂啓ら)で公然とマリファナが吸引されていた。「ピースボート」は日本赤軍が国際的に作ろうとしている支援組織「ADEF(反戦民主戦線)」の表側の組織 。北川は日本赤軍が移動する際、ピースボートに紛れ込んでいた。



投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する



辻本・・・元議員

発言番号:2
名前:KR
2002年12月26日02時36分

・・・・巷によくいる「私綺麗でしょう!・・ね・ね」的なおね-ちゃんとあんまり変わらないんじゃないの・・彼女の基本的な精神構造。ただデコレーションだけがやたらと美味けど・・中身のスポンジケーキはスカスカでマズイ!
これが彼女です^^

投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

辻本清美代議士の行為

発言番号:3
名前:
2003年01月10日13時26分

辻本議員が辞職したあとの国会討論なんて、ぜんぜん味気ないものになった。
あの弁舌さわやか、舌鋒鋭く歯切れの良い答弁が聞けなくて、国会討論なんかみたくない。早く国会に復帰して、悪を暴いてください。清美議員のした行為は良いとは言えないが、もっともっと大悪玉が国会には沢山眠ったふりしている。もう救えない。


投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

もう復活しないで。

発言番号:4
名前:DAT
2003年01月13日03時11分

詐欺師の政治家復帰はごめんだ。
己の疑惑も明らかにできないものが他人の疑惑を追及したって意味あるのか。


投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

辻元清美議員の秘書給与疑惑とは

発言番号:5
名前:ももんがあまん
2003年03月09日21時46分

 秘書給与疑惑とは、早い話が、道端に落ちていたお金を、警察に届けず、ポケットに入れたという程度の話、これは、田中真紀子の件も同じである。
 警察に届けるかと届けないとかいう事の意味は、政治資金報告書に記載してあるか、していないかと、言うだけの違いだが、どうせ落とし主の現れることのないお金なのだから、届けようと届けまいと、実際はたいしたことではない。
 
 この件と、鈴木宗雄や加藤なにがしの秘書の事件は、事件の本質がまったく別のことだ、加藤元代議士の秘書のやったことは自民党という日本最大の組織暴力団の力を背景とした恐喝と詐欺事件であり、鈴木の件は恐喝の上に明らかな、税金の横流し、泥棒事件なのだ。
 そしてそれよりも、更に問題なのは、自民党が行っている、企業・団体による政治献金であり、これは場合によっては恐喝であり、場合によっては税金泥棒であり、場合によっては強盗に等しい。 仮にそれが違法でないとしても、それは、こうした種類の恐喝や泥棒や強盗が、法律によって許され、合法化されているというだけの意味であり、それが恐喝や泥棒や強盗ではないという事ではない。 そして、この状態を放置する限り、明らかに、この国の人心は腐ってゆく。

  また、辻本清美事件の際、つくづく思ったのは、この国のマスコミの、あまりにも浅はかな実態である、ただ単に落ちているお金(それは役人がそもそも政治家のために落とした金だ)を拾っただけのスケ番と、恐喝・強盗のヤクザ・暴力団をミソもクソも一緒にして、「死刑だ、死刑だ」と騒いでいる実態である。
 自民党の御用機関紙としての「週刊新潮」が騒ぐの仕方がないが、少なくとも新聞にもテレビにも、他の雑誌にも、犯罪には万引きもあれば、強盗殺人もあるという、その違いを理解するだけの知性を持った編集者やディレクターがいなかったらしい、情けないのは、そのことである。
 
 この件で、辻本清美や田中真紀子に、非がないと言っているのではない、政治家たるもの、たとえ、落ちていたのが五円玉でも、警察に届ける律儀さがほしい、それは確かだ、けれど、この程度のことは、一般常識として、死刑に値するものではない。
 次回の選挙に出馬するに際し、これ以上非難される筋合いのものではまったくないし、騒ぐやからは、まさに知性と常識の欠如を示すだけであり、まして、恐喝・強盗の常習犯である自民党や公明党のやからに、非難されるいわれは何一つない。

投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

おいおい、ちょっと待ってよ

発言番号:6
名前:ぷるるん
2003年03月11日08時10分

辻元のやったことはれっきとした犯罪行為なんだよ。
もちろん田中真紀子もだ。
実際に同じようなことやった民主党の元代議士は逮捕されてこの間刑期終えて出てきたじゃないか。
落とし主がいない?元はといえば国民の税金だろう?政策秘書の給与だろう?
落とし主ははっきりしてるじゃん。
ちなみに言っておくが辻元の詐欺は自民党だけの問題ではない、社民党の組織的な詐欺だ。
指南したとされる土井の秘書は、辻元事件発覚後から姿を消して最近秘書を辞めたそうだ。
その間、政策秘書の仕事はほとんどしていないらしい。
なのに給料はもらってたぞ?これも詐欺ではないのか?
やましくないのなら辞める必要はなかったはず。

辻元も最後まで真相は語らなかったしな〜。
社民党と取引ができてたんだろうな。
「黙っててくれたら、次の選挙で支援するから」って。

辻元の選挙区の有権者が次回の選挙で北朝鮮や中国・韓国のための政治家じゃなくて日本のための政治家を選んでくれることを切に希望。





投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

そんなもの小さい小さい

発言番号:7
名前:ババンババンバンバン
2003年03月11日17時37分

確かに辻本も、真紀子も、よい事とは言えないが、中曽根の大悪党に比べたら
みんな「風の前の塵に同じ」。

投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

そうか?

発言番号:8
名前:ぷるるん
2003年03月16日05時11分

業者から金をもらって私腹を肥やす議員と、日本を売ってる議員じゃ後者のほうがよっぽどタチが悪いと思うのだが?

投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

日本を売ったのは中曽根

発言番号:9
名前:ババンババン・・・
2003年03月17日13時03分

辻本議員から、脱線したが、これほど日本が、不良債権に苦しんで、700兆
もの金を、バブルを創ってアメリカに持って生かせて、自分も想像できないくらい搾取して、今は知らん顔して国会開会中に居眠りをしている大悪党。完全に、日本は売られてしまった。あの大悪党に。

投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

あまり反論する必要もないと思うけれど・・・

発言番号:10
名前:ももんがあまん
2003年03月17日18時10分

 ぶるるんどのへ

 他人の意見に対し、反論を書くときは、そこに書かれてあることをよく読み、何がかかれてあるかをよく理解し、その上で書きましょう。
 
>辻本のやったことはれっきとした犯罪行為なんだよ
 
 私は辻本清美に非がないといっているのではありません、私の書いたことの意味は、犯罪には万引きもあるし、強盗殺人もあるという事で、刑罰にも、死刑もあれば、執行猶予もあるという事なのです、大事なことは、その「差異」を見分けることであり、それが大人の出来るはずのことであり、人間の知性だと書いているのです。 その上で、辻本清美や田中真紀子の事件は、「道端に落ちていた小銭を拾って警察に届けなかった程度の罪」と言っているのです。

>同じようなことをやった民主党の元代議士はこの間刑期終えて出てきたじゃないか

 ぶるるん殿は『告発』というアメリカ映画をご覧になったことはおありでしょうか、あなたの感覚と固定観念によれば、刑務所に入った人間は、全て極悪非道の犯罪者という事なのでしょうけれど、世の中には罪と呼ぶに値しない程度のことで、刑務所送りになるものもいるし、法制度の不備、あるいは明らかな意図的な「悪法」(例・政治資金規正法)によって、法の網の目を逃れる大悪党もいるのです。
 法制度は完璧ではありません、そしてこのような状況が続けば続くほど、この国の人心は腐敗する、と私は書いているのです。

 >ちなみに言っておくが辻本の詐欺は自民党(??)だけの問題ではない、社民党の組織的な詐欺だ
 
 私は、社民党に興味もないし、あなたの言う真偽のほどは知りませんが、もしそうだとすれば、当時一年生議員だった辻本清美個人の罪は、なお一層、軽くなるのではありませんか、あなたは辻本清美の弁護をしているのですか??

 >辻本の選挙区の有権者が次の選挙で北朝鮮や中国・韓国の為の政治家じゃなくて日本の為の政治家を選んでくれることを切に希望

 まあ、この意見については、あなたの好き勝手な思い込みと願望でしょから、どうでもいいことではありますが、辻本清美=社民党=北朝鮮=反日=犯罪者と、パブロフの犬じゃあるまいし、このような条件反射的な思考の連鎖回路が、あなたの頭脳には出来上がっているのでしょう、その事は、あなたの感情的な文章から、よく読み取る事が出来ます。

 あと最後に一言、あなたの言う「日本」「日本の為」が、多分、「日本の国民」や「日本に住む人々」のためになることは、永遠にないでしょう。 何故なら、あなたの言う「日本」とは、「幻想としての日本国家」のようで、「生身の人間の住んでいる共同体」ではないらしいからです。

 ちなみに、私の勝手な願望を言わせてもらへば、もし仮に、そのほうが、一人一人の人間が、より多く、より幸せになれるとすれば、私は、この「日本と呼ばれる地域」が、アメリカ合衆国「日本州」となっても良いし、中華人民共和国「日本自治区」になっても、いっこうにかまいません。
 「日本の為」という空疎な言葉で、まったく実体のない議論を繰り返すのは、よほどの暇人のやることでしょう。

投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

ちくりちくりと反論ありがとうございます。

発言番号:11
名前:ぷるるん
2003年03月18日04時35分

ももんがあまん様へ

丁寧な言葉使いでありがとうございます。
あなたの文章を長々と引用させていただいてますご容赦ください。
 
 >犯罪には万引きもあるし、強盗殺人もあるという事で、刑罰にも、死刑もあれば、執行猶予もあるという事なのです、大事なことは、その「差異」を見分けることであり、それが大人の出来るはずのことであり、人間の知性だと書いているのです。その上で、辻元清美や田中真紀子の事件は、「道端に落ちていた小銭を拾って警察に届けなかった程度の罪」と言っている

 最後の1文の前までの部分はそのとおりです。ただ辻元清美や田中真紀子は立法府の人間。法律を作る側の人間だったわけです。1年生の頃からやってたのに、ご大層に鈴木宗男をはじめ他人の疑惑には徹底して糾弾してましたよね?。ただ道に落ちてたお金をネコババしたという生易しいものではなくて、ネコババしておきながら他の人間の疑惑にはクリーンなイメージをテレビカメラに撒き散らしながら糾弾してたと。ネコババも法的には同じ罪ですが道義的にはさらに悪質なのでは?。ニュースに映った辞職願の提出のシーンなんかうっすら笑ってましたよ。その点であなたと意見が違うようですね。

 >あなたの感覚と固定観念によれば、刑務所に入った人間は、全て極悪非道の犯罪者という事なのでしょうけれど、世の中には罪と呼ぶに値しない程度のことで、刑務所送りになるものもいるし、法制度の不備、あるいは明らかな意図的な「悪法」(例・政治資金規正法)によって、法の網の目を逃れる大悪党もいるのです。

 誰も極悪非道なんて言ってませんけど?罪を犯したわけですよね?。執行猶予付きだろうが実刑だろうが罪はちゃんと償えということです。同じ詐欺で捕まった元議員はきちんと刑を終えて出てきました。本来自分で支出すべき私設秘書の給与を架空の公設秘書の分として騙し取ったわけです。あなたが悪法とおっしゃいますがきちんと法律で定められているわけですし、守ってる議員もいるでしょう。大悪党を引き合いに出しても彼女がやった犯罪行為は薄れることはありません。辞職の記者会見で「他にもいる」って彼女言ってましたよね?正直見苦しいと思いましたよ。他にいるの知ってるんだったらなぜ追及しない? 知っててなぜ自分を改めない?って。
 
 >当時一年生議員だった辻本清美個人の罪は、なお一層、軽くなるのではありませんか、あなたは辻本清美の弁護をしているのですか??

 弁護するんだったらこんなこと書きませんよ。政治家を目指して当選したわけです。当然議員としての心構えも前もって勉強してきたはずでしょう?指南されて、それをやるかやらないかは彼女次第です。で、彼女はやる方を選択したわけです。罪が軽くなるわけがない。ついでに最後の記者会見での記者からの「誰から指南されたのか?党首か?幹部か?」との質問に彼女は一切答えなませんでした。答える義務があったはずではないですか?。その説明責任すら果たせない人間がまた選挙に出ると言われても少なくとも私は納得いきません。私にすれば出るのならそれを説明してからと思うのですがいかがでしょう?。他の国民がどう思うかは知りませんけど。

 >あなたの好き勝手な思い込みと【願望】でしょから、どうでもいいことではありますが、辻本清美=社民党=北朝鮮=反日【=犯罪者】と、【パブロフの犬じゃあるまいし、このような条件反射的な思考の連鎖回路】が

 【 】 内の言葉を除けばまったくそのとおりです。出来上がってます。書けばキリがありませんがあなたが書かれた上の式に当てはまる代表的な例が北朝鮮による拉致です。社民党に関わらず他の党にもたくさん似たような議員がいます。一番良い例は有本さんの両親がどこの党にも相手にされず朝鮮労働党と唯一の友党関係にあった社会党に直訴しにいったケースです。現党首はエレベーターで話し掛けられても無視、手紙を渡しても北朝鮮へ伝えられることはありませんでした。それどころかチクリの連絡をしていたわけですから。辻元氏も朝生なんかで一生懸命強制連行と拉致を相殺しようと必死に発言してましたしね。今でも拉致被害者に対して面と向かって謝罪もないですし。私は好き勝手にこのように思ってます。

 >あと最後に一言、あなたの言う「日本」「日本の為」が、多分、「日本の国民」や「日本に住む人々」のためになることは、永遠にないでしょう。 何故なら、あなたの言う「日本」とは、「幻想としての日本国家」のようで、「生身の人間の住んでいる共同体」ではないらしいからです。

 なんだか話が飛んでますね。幻想としての日本国家?。生身の人間が住んでいる共同体って当たり前じゃないですか?国民がいなければ国家はありえないし、国家がなければまた国民もありえませんよ。また拉致の例で申し訳ないですが、親北朝鮮の議員を選ぶより、毅然とした態度で相手に対応し、スパイ防止法はじめ真の意味での有事法制(私はこの間出された法案には大反対)などの体制を整備して国家・国民の生命と財産を守ろうとする議員を選んだほうが拉致などに関しては明らかに日本国民や日本に住む人々のためになると思いますが。

 >「日本と呼ばれる地域」が、アメリカ合衆国「日本州」となっても良いし、中華人民共和国「日本自治区」になっても、いっこうにかまいません。
 「日本の為」という空疎な言葉で、まったく実体のない議論を繰り返すのは、よほどの暇人のやることでしょう。

 そう思うのはあなたの勝手ですけど、日本州になれば「アメリカのため」、日本自治区になれば「中国のため」って思うんじゃないんですか?。
日本っていうのがお嫌いなのかどうかは知りませんし、あなたが海外で1週間でも旅行以外で生活したことがあるかもわかりませんが、私は語学研修程度ですが海外で生活しました。でも、ふと「日本」っていう漠然としたものを感じるというか考えることがありました。政府や国民みたいな共同体としての形の日本もあれば、文化や風習や気候や自然など形として見えない日本もあるんです。まあ別に暇人って言われても答えようがないですけど。

たぶん、これ以上話しても噛みあいそうにないでしょうし、お互いのような人もいるってのが認識できればそれで良さそうですかね。
たしかにマスコミもいいかげんですよ。あれだけ正義の味方ともてはやしたのに疑惑が出たら袋叩きだし。

私としては辻元清美も田中真紀子も鈴木宗男も、一度疑惑を認めてやめた人間は2度と出ないでいただきたい…とそれだけです。


投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

造船疑獄の御人・・・・・

発言番号:12
名前:
2003年03月18日12時50分

佐藤栄作は、造船疑獄の被疑者となり、当時の吉田首相の指揮権発動により
首が繋がり 逮捕を免れ、後に大政治家となり、ノーベル平和賞を受賞した。辻本清美も田中真紀子も、犯罪と言えるかも知れないけれども、一度失敗したり、犯罪を犯した人間は、二度とチャンスを与えないと言うのも考えものではないかしら。秘書給与流用なんて以前までは常識の範疇で悪いととは思っていなかったじゃないの。辻本清美の場合は、刑期を終えて出てきた人とは全然その本質が違うと思います。辻本議員は、秘書給与について、自分用に使ったのではありません。刑期を終了した人は自分のために使ってしまったのです。
そこの違い。アメリカは、一括して国会議員にわたして、議員が秘書の給与を決めるのです。日本もそのようにすればよいと思うし 議員の数が多すぎる。


*国会議員は、半減にしないと、質の良い有能な、二世議員のボンクラ頭で無い人を・・・・・

投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

↑は私へですか?

発言番号:13
名前:ぷるるん
2003年03月19日08時52分

そんな感じがしたので少々。

>一度失敗したり、犯罪を犯した人間は、二度とチャンスを与えないと言うのも考えものではないかしら。

それならば鈴木宗男もありですか?友部達夫もありですか?その他公判中の人もありですか?

>秘書給与流用なんて以前までは常識の範疇で悪いととは思っていなかったじゃないの。

悪いと思わず実行してたことが問題なんですよ。

 >辻本清美の場合は、刑期を終えて出てきた人とは全然その本質が違うと思います。辻本議員は、秘書給与について、自分用に使ったのではありません。刑期を終了した人は自分のために使ってしまったのです。

それは違いますよ。本質とは、架空の秘書を仕立てあげて国からお金を騙し取ったということが本質的な問題です。自分用に使おうが他に使おうが全く罪は同じです。ひとつ指摘しておきたいことは彼女も自分用に使っていたんですよ。自分で支払うべきお金を国から騙し取って使っていたわけですから自分用に使っていたと言えるのでは?。自分のために使ったお金が民主党の元議員がカツラだったりその他の物で、辻元氏は私設秘書の給与に化けたということです。

 >アメリカは、一括して国会議員にわたして、議員が秘書の給与を決めるのです。日本もそのようにすればよいと思うし 議員の数が多すぎる。

一概にアメリカ式が良いとは言い切れませんがそれも1つの案でしょうね。ただ議員が秘書の給与を決めるのはいかがかと思います。田中氏をはじめセコイ人の秘書だとアルバイトの最低賃金より低くなりかねませんしね。むしろ一括して支給するのならば人数も給与も適切に法律で決めておくのがベターではないかと思います。


 >国会議員は、半減にしないと、質の良い有能な、二世議員のボンクラ頭で無い人を・・・・・

削減には大賛成です。2世、3世の中にも親よりまともな議員もいますからこれもまた一概には言えません。


投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

坊主憎けりゃの議論は、やめましょう

発言番号:14
名前:ももんがあまん
2003年03月20日12時59分

 ぶるるんどのへ
 
 あなたの議論は、ほんとに少しおかしいと思うので、あえて書きます。

 >それなら鈴木宗雄もありですか?友部達夫もありですか?その他の公
 >判中の人もありですか?

 味噌もクソも一緒にしてはいけません、あなたのような議論の進め方を、ただのあげ足取りといいます。
 
 >悪いと思わず実行してたことが問題なんですよ。
 
 これも、暴論です、例えば、賄賂をもらったという場合にも、それが賄賂であったかどうかという認識(自覚)の問題は、犯罪の立証に必要となりますし、故意か過失(知らなかった)か、という事は、全ての犯罪において、重要なポイントとなります。

 >自分に使おうが他に使おうが罪はまったく同じです。一つ指摘して
 >おきたいことは、彼女も自分用に使っていたんですよ、自分で支払 >うべきお金を国から騙し取って使っていたわけですから、自分用に >使っていたといえるのでは

 民主党の議員との違いで言えば、これは、先ほど書いた「賄賂の自覚があったかどうか」という問題と同じです、自分のカツラにしたという事は、一般常識から見て、それは、「私のもの」としたのであって、犯罪の自覚があったとみなしてよいでしょう。
 辻本清美の場合は、あなた自身も書いているように、社民党自体が絡んでくる問題です、テレビ情報などで見る限り、旧社会党の分裂、社民党の成立の中で、多くの議員秘書が職を失ったこと、社民党がそれを引き受けなければならなかったということは、多分、事実として、あったことでしょう。
 一年生議員の彼女が、党の意向に沿って、自らの秘書給与を、党専属の秘書のために使ったとしても、それを、あなたのように、「自分で支払うべきお金」「自分用に使っていたといえるのでは?」というのは、かなり無茶苦茶な理屈だろうと、私は考えます。

 あなたの気持ちは、十分に理解できます、あなたは、相当に、社民党(旧社会党)が憎いのでしょう、だから、社民党の新しいスターとして登場した辻本清美を、この際、どうしても「つぶしたい」、その気持ちは、あなたの文章の中に、よく読み取る事が出来ます。
 
 けれど「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」というのは、どうでしょうか、17〜8の子供なら仕方がないけれど、あなたの「社会党憎し」の意識からして、そんな年ではありますまい。
 何度も言って、失礼でしょうが、物事の「差異を見分ける目」を持ってください、「坊主」と「袈裟」は、決して、イコールではありません。

 そして、「差異」に従えば、「辻本清美の秘書給与問題」と「社民党(旧社会党)の過去の政治行動」との問題は、リンクさせること自体に無理があるのです。
 「辻本清美の秘書給与問題」を、リンクさせるとすれば、それは、「自民党への企業団体献金」等、「政治と金」の問題とリンクさせるべきであり、その中で、「罪の軽重」を語るべき問題なのです。 私は、そう考えています。
 

投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

自民党の政治達よ辻本を陥れるまえに・・・・・

発言番号:15
名前:静香
2003年03月20日14時00分

何時も、何時になっても、政治家の特に自民党政治家の、金にまつわる汚職が絶えないのは、自民党の政治家が、自分の私腹を肥やす事に、起因しているのです。みな政治ども政治姿勢を共産党に見習え。

共産党を擁護するわけではないが、クリーンイメージ。

○政党助成金は一切受給していない。
○企業献金は一切受けていない。


投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

どーも

発言番号:16
名前:ぷるるん
2003年03月21日02時08分

ももんがあまん様へ
 
 >味噌もクソも一緒にしてはいけません、あなたのような議論の進め方を、ただのあげ足取りといいます。

「一度犯罪を犯した人間が…」という文章からすると当然彼らのことも含まれるのではないですか?罪の重さは別として。法を破ったという点では味噌もクソも同じ仲間だと思いますが。
 
 >故意か過失(知らなかった)か、という事は、全ての犯罪において、重要なポイントとなります。

知らなかったなんてことはありえないんじゃないですか?他の代議士が同じ罪で逮捕されましたよね?万が一仮に、初当選当時に知らなかったとしても他の代議士逮捕時点で悪いと思ってたのでは?それでもわからなかったというなら政治家の資質として問題があるのでは?。結局はわかっててやったわけですよ。

 >辻本清美の場合は、あなた自身も書いているように、社民党自体が絡んでくる問題です、 一年生議員の彼女が、党の意向に沿って、自らの秘書給与を、党専属の秘書のために使ったとしても、それを、あなたのように、「自分で支払うべきお金」「自分用に使っていたといえるのでは?」というのは、かなり無茶苦茶な理屈だろうと、私は考えます。

全てのお金が彼女曰く“ワークシェアリング”に回っていたとも確定されてないわけですよね。本人はそれしか説明してませんし。

 >あなたの気持ちは、十分に理解できます、あなたは、相当に、社民党(旧社会党)が憎いのでしょう、だから、社民党の新しいスターとして登場した辻本清美を、この際、どうしても「つぶしたい」、その気持ちは、あなたの文章の中に、よく読み取る事が出来ます。17〜8の子供なら仕方がないけれど、あなたの「社会党憎し」の意識からして、そんな年ではありますまい。
 何度も言って、失礼でしょうが、物事の「差異を見分ける目」を持ってください、「坊主」と「袈裟」は、決して、イコールではありません。

ごめんさい19歳です。もしかしてオッサンだと思いました?。1つここで再確認しておきたいのですが私は辻元氏を死刑だなんて思ってませんよ?。やったことは罪なのだからきちんと罪を償えということです。償いの中には誰に指南されてどのように使っていたのかなど自分に関わる全ての説明責任が当然メインになります。でも彼女はそれを一切していません。彼女もHPでお金は全部返したと言ってますが返せばいいというものではないですよ。きちんと説明するべきです。それが国民への義務でしょう?。それもなされないのにまた選挙に出るなんておかしいと思います。当然同じ犯罪でも状況・環境によって罪の軽重はあります。だからといって彼女の罪は法的には軽くても政治家としての道義的責任は大きいんじゃないですか?その説明も果たさずに政治家復帰してもいいんですか?

 >「辻本清美の秘書給与問題」と「社民党(旧社会党)の過去の政治行動」との問題は、リンクさせること自体に無理があるのです。

勘違いしてますよ。私はその2つを結びつけてませんけど?。私が過去の行動の例を出したのはあなたの“辻本清美=社民党=北朝鮮=反日” に答えたものです。秘書給与のことではありません。よく読んでください。

 >「辻本清美の秘書給与問題」を、リンクさせるとすれば、それは、「自民党への企業団体献金」等、「政治と金」の問題とリンクさせるべきであり、その中で、「罪の軽重」を語るべき問題なのです。 私は、そう考えています。

政治と金の問題はおっしゃるとおりどうにかしなければならない問題です。企業に金をタカろうが、不正に献金の処理をしようが、国から金を騙し取ろうが、それに見合った罰を受けるべきです。ですが政治家として、あの人のやったことよりはたいした額でもないし内容だから選挙に出ても文句言われる筋合いはないっていうのはおかしいですよ。

お聞きします。
自分がやったこと、組織的なこと、これらを全て説明もしていない彼女がまた国会議員候補として選挙に出ることに問題はありませんか?(もちろん他の党の逮捕者なんかも同じです)。


投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

失礼しました

発言番号:17
名前:ももんがあまん
2003年03月21日22時20分

 ぶるるんどの

 失礼しました、あなたの社民党への嫌悪感からして、まさか、19才だとは思いませんでした。 でも、どうして、そんな若い人がそれほど社民党が嫌いなんでしょうね、やはり、最近言われる、北朝鮮との関係でしょうか?
 確かに、その点については、十分理解出来ますけれど、多分、この問題は、社民党にとっての致命傷になる可能性があるかも知れません。 

 それはともかく、私の立場を明らかにしておきましょう、私は、社民党に関していえば、全く興味はありません。 それどころか、現在の土井党首について言っても、その政治的センスのなさに、呆れております。
 私が、辻本清美について弁護するのは、あくまで、彼女個人の政治家としての資質に期待しているところがあるからです。 むしろ彼女は、あの時、社会党を離れるべきであったと、私は考えています。

 さて、その上で、あなたのご質問に、お答えします。

 >罪の重さは別として、法を破ったという点でミソもクソも一緒では

 罪の重さが、「差異」として、重要なのです、あなたの気持ちは、青年としては「潔癖」で、大変結構なことですが、あなたのようなことを言い出せば、巷の風俗産業で働いたり、遊んでいる人たちは、全て、法を破っています、マージャンでお金のやり取りをしている人、パチンコでお金を得る人、全て、犯罪者です。 あなた自身も、何か一つぐらいは、経験がおありでしょう。

 その上で私は、辻本清美の罪を、「道端に落ちている小銭を拾った程度の罪」と言っているのです。 このような罪で、刑務所に入った人を私は知りませんし、これが学生や生徒だったとしても、退学になった人を知りません。 せいぜいが、ごめんなさい、知りませんでしたといえば、それですむ事です、彼女は、その点で対応を誤ったのは確かだけれど、それ故に、バッヂをはずしたということであり、それで十分、私は、そう考えています。 これ以上責めることではありません、勿論、出直しもOKです。
 自民党という日本最大の組織暴力団をバックとして行われた、鈴木宗雄や加藤何某の秘書のやった、恐喝、強盗、税金の横流しとは、罪の性質が全く違います。

 >他の代議士の逮捕時点で悪いと思ってたのでは?それでもわからなか
 >ったというのなら、政治家としての資質に問題があるのでは、結
 >局は解っててやったのですよ。
 
 彼女は、多分あなたの言うように、わからなかったのです、「他の代議士逮捕の時点」で、それが、自分の「秘書給与処理」とリンクするとは、夢にも考えていなかったのでしょう、けれどそれこそ、彼女が秘書給与を自分の『カツラ』にしていなかったという事の証明というべきでしょう、『カツラ』にしていなかったからこそ、堂々と、鈴木宗雄を攻撃しえたのです、「政治家の資質」としてワキが甘いといえば言えるでしょうが、人間は、失敗をしながら成長するものなのです。

 >お聞きします。
 >自分がやったこと、組織的なこと、これらを全て説明もしていな
 >い彼女がまた国会議員候補として選挙に出ることに、問題はあり
 >ませんか?(勿論他の党の逮捕者も同じです)

 上にも書きましたが、彼女の場合は(他党の候補者とは明らかに異なり)、勿論出直しも、OKです。
 「自分のやったこと」については、上にも書いたように、罪としては罪といえないほど、軽微なものだし、「組織的なこと」について言えば、少し古い観念ですが、この国には、「一宿一飯の恩義」という言葉もあります。 それによって、誰か他人が傷つくということなら、なおの事、喋れぬことも、この浮世には、あるのです。 あなたはかなり「潔癖」な人のようだから、理解するのは難しいかもしれないけれど、私には、十分理解できる事だと考えています。
 
 ただ、彼女の再出馬に際しては、出来れば「無所属」もしくば「新党」の結成が望ましい、いまの社民党とは決別したほうが良い、彼女は十分に社会党への義理を果たしたし、政治家として、それくらいの意気込みとスケールがほしい。
 それが、私の彼女への期待ではあります。

投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

こんばんわ

発言番号:18
名前:ぷるるん
2003年03月22日02時50分

ももんがあまん様

 >まさか、19才だとは思いませんでした。 でも、どうして、そんな若い人がそれほど社民党が嫌いなんでしょうね、やはり、最近言われる、北朝鮮との関係でしょうか?

いえいえ、年のことは気になさらないでください。たしかにある程度年齢のいった方に多いですものね社民党嫌いは。嫌いな理由は北朝鮮とのことだけではありません。普段の言動から見ていて、この人達はどこの国の議員だろうかと思うわけです。言論は自由なんですが、反対するばかりで対案がない。あっても夢みたいな話ばかりですし。意見を見てれば(゜Д゜) ハア??というのが多いと感じてます。だから好きになれません。賛成するなら福祉政策くらいです。
 

 >それはともかく、私の立場を明らかにしておきましょう、現在の土井党首について言っても、その政治的センスのなさに、呆れております。 私が、辻本清美について弁護するのは、あくまで、彼女個人の政治家としての資質に期待しているところがあるからです。 むしろ彼女は、あの時、社会党を離れるべきであったと、私は考えています。

なるほど。わかりました。

 >罪の重さが、「差異」として、重要なのです、あなたの気持ちは、青年としては「潔癖」で、大変結構なことですが、あなたのようなことを言い出せば、巷の風俗産業で働いたり、遊んでいる人たちは、全て、法を破っています、マージャンでお金のやり取りをしている人、パチンコでお金を得る人、全て、犯罪者です。 あなた自身も、何か一つぐらいは、経験がおありでしょう。

たしかに。差異はわかります。しかし、見つかれば逮捕なり検挙なり摘発なりされるわけです。もちろんバレた彼女もそれ相応の処置がいるだろうということです。

 >辻本清美の罪を、「道端に落ちている小銭を拾った程度の罪」と言っているのです。彼女は、その点で対応を誤ったのは確かだけれど、それ故に、バッヂをはずしたということであり、それで十分、私は、そう考えています。 これ以上責めることではありません、勿論、出直しもOKです。
 自民党という日本最大の組織暴力団をバックとして行われた、鈴木宗雄や加藤何某の秘書のやった、恐喝、強盗、税金の横流しとは、罪の性質が全く違います。

そうでしょうかね〜。私にはバッジはずすのは当然として真相も明らかにしないですぐまた出るっていうのが理解できません。鈴木宗男も加藤紘一も同じです。自民党が組織暴力団ですか、うまい♪。さしずめ社民党は組織反体制勢力ですかね。

 >彼女は、多分あなたの言うように、わからなかったのです、「他の代議士逮捕の時点」で、それが、自分の「秘書給与処理」とリンクするとは、夢にも考えていなかったのでしょう、けれどそれこそ、彼女が秘書給与を自分の『カツラ』にしていなかったという事の証明というべきでしょう、『カツラ』にしていなかったからこそ、堂々と、鈴木宗雄を攻撃しえたのです、「政治家の資質」としてワキが甘いといえば言えるでしょうが、人間は、失敗をしながら成長するものなのです。

 それはないと思いますよ。決して断定はできませんけども、みんな少なからずわかっててしてると思います。だって立法府の人間でしょう?彼女も立法するのが仕事って言ってましたけど、それだけの意識がありながら気づかないってこと自体おかしいと思います。私的流用がなかったのかはまだ判明してませんので疑惑が残ります。

 >「自分のやったこと」については、上にも書いたように、罪としては罪といえないほど、軽微なものだし、「組織的なこと」について言えば、少し古い観念ですが、この国には、「一宿一飯の恩義」という言葉もあります。 それによって、誰か他人が傷つくということなら、なおの事、喋れぬことも、この浮世には、あるのです。 あなたはかなり「潔癖」な人のようだから、理解するのは難しいかもしれないけれど、私には、十分理解できる事だと考えています。

一宿一飯の恩義ですか…国民への説明より、体制維持を選択したということですね。普段から市民だ国民だって言ってたのに…なおさら国民への裏切りですね。公人である以上義務ではないでしょうか。秘書給与も元はといえば国民の税金ですしね。
 
 >彼女の再出馬に際しては、出来れば「無所属」もしくば「新党」の結成が望ましい、いまの社民党とは決別したほうが良い、彼女は十分に社会党への義理を果たしたし、政治家として、それくらいの意気込みとスケールがほしい。 それが、私の彼女への期待ではあります。

なるほど。私とは違いますね。そもそも彼女の思想や政策には共感できる点はほとんどないので社民党にいようが新党だろうが無所属だろうが嫌です。社民党と袂をわかっても思想・政策的には社民党となんら変わらないわけですから意味はなかろうかと思います。むしろ社民党という肩書きを消すことで彼女の思想や政策の本質が濁されて国民にアピールされるのではないかと思います。でも、説明もせずに復活した場合やっぱり疑惑議員をここぞとばかりに糾弾するんですかね?白けません?。あなたの立場はあなたの自由なのでそれでいいと思います。

議員にするかしないかは選挙区の有権者ですからそこに期待するしかないですね。


投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

そもそも、政策秘書の給与とは

発言番号:19
名前:ももんがあまん
2003年03月22日21時38分

 ぶるるんどの

 「政策秘書の給与」とは、そのあるべき姿は、「議員の政策立案をを補佐する為の秘書が、その事に専念できるように、その秘書の政策立案能力に対して」一般の秘書よりも、高級が与えられているのです。

 しかし、ほとんど全ての国会議員の政策秘書は、そのような秘書ではありません。 女房や娘を秘書にしている議員は、ほとんど全てイカサマとみなしてよいでしょう。 そうでないというのなら、娘や女房がいったいどの政策立案に、どれだけ資力をしたのか、それを説明する義務があります。

 そして「秘書の政策立案の為の給与」は、ほとんど全ての国会議員に於いて、その何割かが「上納金」として国会議員に貢がれています、それが、献金として法的処理されていようといまいと、それは、本来の、政策秘書給与の目的を逸脱しているのです。

 つまり、それを「上納金」として受け取っている全ての国会議員は、「道義的」に問題があるのです、そして「上納金」が、何に化けているか、知れたことではありません、「このお金は、君の仕事と能力のために支払われているのだ」と、道義を問題にするなら、全ての国会議員は、今からでも遅くないから、「上納金」を、秘書か国庫に返納すべきでしょう。 辻本清美が返納したように。
 
  辻本清美が「何の説明もせず、国会議員に戻ろうとする事は、気に入らない」と、あなたは言うけれど、いったいどんな説明が出来るというのでしょう、「みんなやっていることだ」というのが、紛れもない真実なのです。 つまり、言い方を変えれば、「マージャンをしてお金のやり取りをした」という程度の、「誰でもやっていること」なのです。

 彼女の不幸は、ただ社民党の先輩議員たちが、不注意であったということであり、同情されこそすれ、非難されるいわれはないのです。

 自民党の意図を受けた「週刊新潮」が、つまらぬ事を大騒ぎし、愚かな「違いのわからぬ」マスコミが、それにつられたわけだけれど、彼女の不幸は、まさに、この国のマスコミの「知的水準の幼児性」その事にあったともいえるでしょう。

投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

秘書給与ワークシアについての議員辞職は・・・・・

発言番号:20
名前:
2003年03月26日13時30分

小泉総理からして、秘書は殆ど兄弟身内で固めているではしないか。
殆どの国会議員が、自分の奥さん、兄弟で固めて、高額の秘書給与を受給して
確たる政策秘書としての役割を果たしているのか。これこそが問題ではないのか。辻本清美の場合は、秘書給与として、支給されたのは、名目はどうあれ、
全部秘書に使っているのです。自民党の代議士連中が、鈴木宗男より、もっと悪い事をしている議員がいるから、あの迫力、調査力で、大悪を暴かれたら大変だから、針の一穴を塞いだのです。そこに週刊新潮がのったのです。
分かりますか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。


投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

ぷるるんさんの勝ち!

発言番号:21
名前:大和武尊
2003年06月30日12時50分

小生が判断する限りぷるるんさんの方に分があるね。
辻本議員が議員辞職する際、これまでの彼女の言動を顧みると
黙って辞職すれば済むという様な発言ではなかったと思う・・・
やはり結局は彼女も人を責めるときは容赦がないが自分のこととなると
そこら辺の議員と同じであったとしか思えない。
まあ、社民党自体がもう不必要な政党に落ちぶれて仕舞ったと言う事か。
政権を取ったときにその存在理由と無責任さに国民は気が付いたと言う
ことだろうね。
ぷるるんさんの意見は正に正論だよ。

投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

同じく、ぷるるんさんの勝ち!

発言番号:22
名前:ワッキー
2003年07月21日11時26分

ぷるるんさんは、正しいね。

投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

正しい訳が無い

発言番号:23
名前:罪は罪
36歳
2005年08月18日22時03分

どんな奇麗事を言おうが辻本清美は犯罪者であり
日本国の法律によって刑が確定している犯罪者だ。
そして、現在、執行猶予中で刑こそ執行されていないが
いわば、「罪を償う期間」ということを忘れないでいただきたい。

軽いとか重いとかではない。

罪を償ってからなら「敗者復活」などと言っても
許せるかもしれないが、罪を償ってもいないのに
堂々と政治の舞台に戻ってくるという倫理観に怒りを感じる。

そんな倫理観の薄い人に何を期待しているのか。

辻本清美の発言を見てもわかるように、自分のやったことを
「軽い犯罪」と見ている節がある。

それと、政治家はいわば国民の見本となるべきであり(幻想だが)
教育問題なども議論する立場の政治家が
このような団体との付き合いがあるのはいかがなものだろうか?
芸能人ならまだしも、政治家としての責任の重さを軽くみすぎでは
無いだろうか?
http://lovepiececlub.com/shop/cgi-bin/sss0120.php?products_seq=1199
http://www.lovepiececlub.com/


投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

赤軍ばかりでなく暴力団ともどす黒い関係の辻元

発言番号:24
名前:なおみん
46歳
2005年09月15日22時34分

辻元後援会にいて、重信房子隠匿犯名刺をもらったことを週刊新潮にお伝えし、辻元を重信隠匿犯としてマークしている警察から情報提供をお願いされたこともあるなおみんです。

辻元清美の政策秘書給与管理人で昨夏参院選参謀の井奥氏は、掲示板辞めると言っても、書き込みを削除したり、事実関係を明確に否定はしていない。
暴力団ぐるみの辻元選挙の可能性を、高槻市民や島本町民にも、教えてあげないと。 井奥氏は、白川新党で、虹と緑になおみを応援するなと触れ回った人物。
http://ioku.at.webry.info/200504/article_2.html

投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

辻元の正当性

発言番号:25
名前:よしこ
22歳
2005年09月19日06時11分

いやね〜結局は議員としての仕事に重大な瑕疵があれば責任は
免れないですから。中曽根やらと一緒にしてはイカンよね
究極的には、秘書給与詐欺もそうだけども、政策や法案には関係ない。
政治家の悪を追求するのは、ふつうジャーナリズムのやることだが、
ジャーリズムがそもそも悪だった場合はどうするのか?
この問いに現代社会の世論は、悪を暴露するジャーナリズムの不要論を説き、ジャーナリズムは広告ビジネスだけやってろと、言った。
しかし、コレはおかしいよと、誰かが言わなくてはならないね。
権力の横暴を暴露するのは、いつまでたっても必要なんだよ。
たとえばね、辻元は議員だから議員としての仕事がある。
ジャーナリズムが悪を暴露するのと一緒で、辻元は辻元の仕事を
成功させて、人気もあった。カリスマ性もあったね。のような議員は
必要なんだよ。辻元が悪か善はあまり関係がない。
辻元の悪が政策や政治的発言に反映されるまでは、辻元議員は
執行猶予期間での立候補でもその正当性を主張できるわけですよ。


投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

罪を償う期間などない!

発言番号:26
名前:あきら
73歳
2005年09月19日06時37分

法律のことを何も知らない者が、執行猶予を「罪を償う期間」
だと言っていた。
ただの馬鹿ですね・・・。
罪を償う期間とはゆわゆる刑期(懲役など)のことですからね。
その他、留置や裁判期間、執行猶予などは罪を償う期間ではない。
いいですか?司法制裁の満了は罪を償ったものと一般では解され
ていることはわかりますか?

また、死をもって罪を償うとされている死刑囚は、死ぬまで反省
しなくても良いものと刑法上は解されている。←死ぬんだからね
執行猶予とは、情状酌量の余地がある(再犯の恐れが極めて少ない)
ものとして、刑を免れる状態を言い、執行猶予期間の満了とともに
はじめから一切の刑罰がなかったものと解されている。

執行猶予とは、反省を促すものではなく、再犯やその他の犯罪行為を
犯さぬように「気をつける」ことを促すものである。
それもそのはず、もともと反省していない者には執行猶予はつかない
のだから。



投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

そもそも大阪って、

発言番号:27
名前:タキシード仮面
28歳
2005年09月19日11時44分

「浪速のど根性」や東京対大阪と言う東西対決の図式で煽られると国益と言う
観点を無視して左翼だろうが、反体制派であろうが当選させるのは如何な物か?


普通、左翼が強い地域と言うのは所得格差の大きい、又は所得水準の低い低所得地帯が多い物だが、持たざる者(左翼・貧困層)が持てる者(高所得者・保守層)から累進税制で富を奪い再分配すると言うテーゼで票を稼ぐのが常だが、大阪や神戸、京都等の経済的に豊かな地域がなぜ左翼支援?


大阪ももう良い加減、大坂冬・夏の陣の怨みを国政や議員の選定に持ち込んで
欲しくないと思うのは無理なのだろうか?左翼思想は貧しい者をある程度豊か
にさせる事はできる(革命で富裕層や特権階級から資産を没収・貧困層に再分配して。つまり全体のパイの大きさは変っていない。)が、


ソ連・東欧の様に「富める者(国)を更に富ませる事には不向きな政治思想だ」と言わざるを得ない。中国やベトナムの改革開放やドイモイは再資本主義化である。看板は社会主義のままで中身は計画経済放棄と言わざるを得ない。


大阪は経済的な復権を目指すなら左翼から良い加減に距離を置き、所得再分配
以外の経済活性化・新規産業創出・需要開拓に力を入れる新資本主義的思想の
議員・政党を育成する事がカギではないか?


今のままでは地域の怨念を国政に持ち込んで国会に地域怨念と階級対立を煽る議員しか送り込んでいないと言われても反論でき難いだろう。


辻元はその代表的存在の議員である故にこの様な議員を選んだ地域の選挙民は
負の感情のみで国政選挙、政権選択を考えているのか?と指摘されても仕方ない存在だと思う。

投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

タキシード氏へ

発言番号:28
名前:関西人
55歳
2005年09月19日18時18分

私自身辻本を許したつもりも無いし、今回自ら「敗者復活出来る構造が大切」等と
勝手な理屈で立候補し、当選した事にも納得の行くものでは無い。

しかし貴方の論調に辟易とするばかりで無く、吐き気すら憶えるのは私一人だけで
しょうかな。

浪速のど根性とか東西対決等と言う表現をされる、貴方自身に関西蔑視があるのでは?

貴方本当に関西人が皆、そんな軽率に投票をしているとお思いか?


投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

私の先祖は近江でしたからなるべくなら

発言番号:29
名前:タキシード仮面
28歳
2005年09月19日23時26分

大阪や畿内は批判したくないですよ。ただ、大阪人が二言目には「ド根性」を連発する事は事実ですし、打倒東京が本音なのも事実です。そう言う私怨・地域怨念を国政の場に持ち込む事が日本の国益にとってどうか?と言う事です。


例えばシーメンス事件。アレはドイツのシーメンス社が日本海軍から兵器発注
に対してリベートを払って当時の新聞では「海軍某重大事件」とマスコミに
大騒ぎされた事件です。これはおかしな事に当時の東京高検の検事宅にシーメンス社の発注資料と帝国海軍のリベート受領の領収書が送られて来たのが発端
です。


現在は当時のドイツ皇帝ウィルヘルムU世が拡張著しい日本海軍にダメージを
与え、優秀な海軍大臣として国際的にも有名だった山本権兵衛海軍大臣を失脚
させる事が目的で日本海軍のスキャンダルを故意にリークしたと知られています。


現在もそうですが兵器の価格は有って無い様な物です。その高額な兵器購入代金の数%を兵器の購入担当者にキックバックするのは世界の軍需産業の常識です。しかし、当時のマスコミや帝国議会の低俗議員達はこの事件を怪しい!
とは思わずに目先の疑惑解明に血眼になる余り、より大きな日本の国益に重大な損失を与えたと批判されても弁解できません。


戦後にはオーストラリアとウランの安定供給協定を締結しようとしたり、中東
からメジャーを通さず日本が独自に石油を確保しようとして日本の資源自給戦略を推進しようとした田中角栄はアメリカからロッキード社から三億程度のリベートを貰った事をリークされて政治的に潰され失脚させられました。


あの立花隆氏の下にある日ロッキード社から田中角栄がリベートを受領した領収書や契約書のコピー等の束が送られて来てお馬鹿な彼はアメリカの望み通り
田中首相失脚に大活躍してくれました。


一度や二度の失敗で一人の政治家を葬るべきではないとか、政府を批判・追及してくれるから存在意義があると言うご意見もそれなりに分りますが、一議員
が売名や自分の所属してる政党の党利党略の為により大きな日本の国益に重大
な損害・損失を与える様な事が許されるのか?と言う大問題です。


日本の国益に重大な損害を与えても、選挙時の得票増やマスコミ受けの良さを
狙う様な低俗議員を当選させる事が大阪10区の為、引いては日本の為になる
と大阪10区の選挙民の方達は本気で考えたのか?と言う事です。


大阪10区の選挙民達の中にも激しく辻元氏を批判したり嫌悪感を表した方々
が居た事も私はニュース映像で存じてますよ。しかし、辻元氏が当選出来たと言う事は日本の国益を犠牲にしても国会やマスコミで「ええカッコ」する辻元
氏を「良し」とする選挙民の方が多かった証拠と言えるでしょう。


大阪はお笑いや芸人出身の議員や市長が多いですが知名度や「笑い」だけで
公権力を行使する議員を選出しないで欲しいと言う事がそんなに大それた
事ですか?


政治家たる者、大局的な洞察力も持たず、他国から与えられたスキャンダル
資料に狂犬の様に飛び付いて他国の謀略シナリオ通り踊らされるのは恥ずべき
事ではないのですか?その様な恥ずべき議員を当選させた事は日本国民として
恥ずべき行為ではないのでしょうか?

投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

タキシード君、

発言番号:30
名前:おおばか
69696969696969696969696969696969696969歳
2005年09月19日23時36分

ま、世の中はキミが思うほど単純じゃないという事だよ。

相変わらずお子様だねぇ。

投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

タキシード氏へ

発言番号:31
名前:関西人
55歳
2005年09月20日01時01分

貴方はどうも必要以上に大きく構えすぎていけませんな。

貴方の指した「そもそも大阪って」の発言に、私なりに違和感を感じて書かせて
頂いただけでして。

大阪人が未だに「大坂冬・夏の陣」を恨みに思い、それを国勢や議員の選出に
持ち込んでいるとか。妙な偏見はお捨て下さるように願いたい。
別に大阪10区の住民が、大阪府民全体の意見を代表している訳でも無いです。

大馬鹿議員が府知事になったり、好き嫌いで投票してしまった事には私も情けない
思いを捨て切れませんが、これはまあ大阪人のラテン気質に依る影響もあるので
しょうな。

しかし、それもこれも含めて日本。清濁併せてね。
我が国が貴方の意図する様な国になる方が、私は怖いと思いますよ。

清濁の清は飲めても、濁を目の当たりにした時に大上段に振りかぶってばかりじゃ
世の中喧嘩ばかりになりますぞ。
少し腹芸と言う物も憶えられたら、、、如何でしょうかな?


投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

^^・・・・・・・・所詮は

発言番号:32
名前:KR
45歳
2005年09月20日01時32分

>一度や二度の失敗で一人の政治家を葬るべきではないとか、政府を批判・追及してくれるから存在意義があると言うご意見もそれなりに分りますが・・
●彼女の場合は単なる・・自己満足の領域でしょ^^国会の時間を使い、
「清美VS宗男漫才劇場」・・・またやるのかな・・似たような事。

>政治家たる者、大局的な洞察力も持たず、他国から与えられたスキャンダル 資料に狂犬の様に飛び付いて他国の謀略シナリオ通り踊らされるのは恥ずべき事ではないのですか?
●それしか出来ないから仕方がない@@ 国民の税金で「政治ごっこ」してる
そんな感じじゃないかな・・・。彼女に限らず・・・。

また今回は・・小選挙区じゃなく比例での当選・・重複方式でね。そこまで「清美」に凋落の社民を託そうとする・・社民も情けないけどね。

辻本の秘書給与疑惑・・なんて個人的にはどうでも良くてね^^。それよりも
政治家としては余りにも「無知と無教養と認識不足」(彼女だけではないけど)が露呈してる事に気づかず(あ・・俺もだけど^^)、己がいかにもエリートだと言う錯覚(ピース・ボート?だったかな・・もともとは)と、その
ピースボートで養った似非正義感が国政を扱う議員として適してないと思うけど(彼女以外にも多いけどね)。

何はともあれ・・社民は政治ごっこの領域から成長しないと未来は無いよ。
確かに政策(国内政策)に関しては、庶民の観点から良い法案を作ろうとしている。これは事実であり、評価される。しかし事、外交・国際問題に関しては
余りにも認識不足と理想論で国益を損なうような党内思考。社民は共産同様・・国内政策に力を入れて、外交問題などは他に任せると言う・・自分の党の進むべき道を明確に現実的にすれば良いと思うのだが。

投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

それも、もう限度でしょう。

発言番号:33
名前:タキシード仮面
28歳
2005年09月20日21時36分

戦後60年、清濁併せて飲むと言うより、腐敗した濁流ばかり飲んで国家の命運を決するのに正々堂々とした議論より腹芸ばかり、国対の闇取引政治にばかりかまけて来た結果がこの有様ですよ。


トピから少々ズレますが辻元とも関連する事なので一言。今回の郵政解散で小泉首相が党内の造反組・抵抗勢力を追放して公認せず、造反者の選挙区に郵政民営化を支持する立候補者を立てて選挙の選択肢を各選挙区に提供した事を
非情だ!とか刺客だ!とか批判する方もおりますが、


そもそも政党とは一つの政治思想を実現する為の政治集団、英語ではパーティ
ですな。となれば、党の考え方や立党の精神、党首の意思に反して反乱を起こして来た者を甘やかし続けて来た方が政党のあり方としては異常。


保守政党の中に左翼の社会主義的思想の持ち主がいるならそもそも政治思想が対立してる政党に入党してるのは矛盾な訳ですからこれを除名して本人の政治思想と一致する政党に入党させ直す方が政治倫理的には正しいと思いますよ。


しかし、今までは党の考え方に反する政治思想を持っていても、党首の考え方
に反対して党に造反しても何時の間にかウヤムヤにされて曖昧にされて来た方が政治的には異常だったと言わざるをえません。


これからの日本の政治には筋を通す事が最優先で今までの様に党に造反しても当選すれば何時の間にかウヤムヤに復帰できる様な甘い、政治的に非論理的な事が許される時代ではない事に気付いてないのが造反議員です。


辻元も国会で自民や小泉首相を批判・追及するなら自身の無実が立証されるか
せめて、執行猶予期間中は立候補を自粛すべきではなかったか?


これからは汚い汚水や濁水を飲み過ぎて汚染され過ぎた日本を体質改善・体質浄化する為にはショック療法や清流・清水だけを飲ませ続けて中和しなくて
日本の今の状況は改善しないと愚考しますが。


投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

タキシード氏へ

発言番号:34
名前:関西人
55歳
2005年09月20日22時17分

いやはや言葉の羅列が好きな方ですな。
わざわざ、パーティなどと訳して頂かなくとも結構です。

私の発言は貴方に向けたものなんですが、全くすれ違いのようで。
それともこれが貴方の腹芸ですかな。

投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する

実は、・・・

発言番号:35
名前:タキシード仮面
28歳
2005年09月20日23時01分

全部分ってて言ったんですよ爆!。

投稿者のプロフィールを見る

とても良い意見なので評価する

投稿ガイドラインに抵触するので通報する

1対1で議論する



【議論に参加する】   【戻る】   【トップへ】  


Let's DechiClick