中国4000年の歴史はとは・・
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提案者基調
中国4000年の歴史はとは・・

発言番号:1
名前:KR
2003年01月01日15時12分

 中国は偉大です!何が偉大かと・・それは「中国4000年の歴史!」と平気で宣伝できることが全てを物語っています。(日本の某飲料水メーカーなども中国4000年の00000とコピーを流してますが・・ここの宣伝部門って常識がないんでしょうね)
 我々が中国と言ってる国は中華人民共和国です。この国の歴史は、その創生期を含めてもだいたい60年〜70年ですよね。それ以前はいろんなあの辺りの民族が交互に国を生成し、また潰して歴史を構築して来ました。ただあの大陸の根底に流れる人間の価値観や文化・文明などはある程度の類似性を持っているのは確かですが。
 このことに対して、「日本の歴史と変わらないじゃないか、日本もいろんな時代と共に時の権力者が政権を取り日本を運営してきた」。確かに国の生成過程を見れば同じでしょう。それは日本に限ったことではありません。
 中国の国家としての形成と日本のそれとの大きな違いは、
●かの地での権力変成は民族的な政治対立の要素が多い。国を運営するための思想や政治の違いで覇権を争ったわけではない。
●日本の場合、国の運営にあたりその運営方針や政治思想の違いにより、政権紛争が起こっている。
●かの地存在したに歴代国家は、独裁者的政治体制の内容がかなりある。日本の場合、時の権力者は存在したが、天皇と言う存在は普遍的であり権力の行使範囲が限定されていた(天皇を陰で操ると言う企ても存在はしたが)。また時の権力者の政治配下でも、他国には見れない合議制や民主制が存在していた。(このことに関して論じると長くなるので)
●国家にとっての国民、国民にとっての民族という両者の関係が日本の場合い 6世紀辺りにその形が確立された。が、かの地ではこのような国家観念が形成されても、周りの覇権国家に潰されて、統一的な国家概念の生成が構築されにくかった。

 国家としての歴史的な背景を考えると、中国よりも日本のほうが歴史があると言うことです。中国4000年の・・なんて努々思わないようにしましょう!


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テキ屋の渡部

発言番号:2
名前:だから何?
2003年03月23日00時34分

小林よしのりみたいなことを言ってもしょうがない。
とにかく中国を否定したいというのがミエミエだね。
同じ日本人として情けない。

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どうして情けないの?

発言番号:3
名前:KR
2003年03月25日03時49分

中国不定がミエミエ?・・・というより中国を不定してるんですよ。

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情けないのはお前じゃ〜

発言番号:4
名前:ひろぴん
2003年03月26日23時56分

情けないのはテキ屋の渡部の方だと思うがね〜。

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何がと言うと

発言番号:5
名前:テキ屋の渡部
2003年03月27日22時52分

だから何?というレベルでの批判じゃあ、ただの悪口だね。
4000年とほざいてるくらいで、日本人がマジになって否定する姿はかっこ悪い。
それぐらいは小バカにするくらいで終わらせてほしいね。
マジになっちゃーそういう中国人と同レベル。小林レベル。

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小生の議題は・・・

発言番号:6
名前:KR
2003年03月28日01時46分

議題内容を真剣に捉えてるの?・・これこそ小馬鹿にした内容なんだけども。
内容が難しかったのかな?
ところで「日本人がマジになって否定する姿はかっこ悪い。」・・なんか勘違いしてるよね。まっ・・頑張ってくださいね!

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「頑張ってください」ね。

発言番号:7
名前:テキ屋の渡部
2003年03月31日01時15分

典型的と言うか…、コテコテと言うか…。
ま、お互い頑張りましょうね。


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いつまで…

発言番号:8
名前:あさみ 
2003年05月11日04時25分

いつまで4000年?
中国4013年の歴史アルヨ。
とかにはならないアルカ。
スマソ、、

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4000年

発言番号:9
名前:
2003年05月13日15時26分

実際4000年なのかどうなのか…
 中国最古の遺跡や址は紀元前7000〜8000年の物があるとか、いま2000年経っているから1万年たってるし…
 日本の歴史も(成り立ちとか)あやふやだしそれ以上前からある中国の歴史って…
一言でいうと見栄っ張りかなぁ なんか可愛らしいと思う。

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ポイントは文明

発言番号:10
名前:普通人
2003年06月20日23時32分

時間的な長さはあまり関係ないでしょう。ただ古いというだけなら、地球上どこも同じくらい古い。
文明発祥の地として4000年経過しているという意味です。他にもエジプト、メソポタミア、・・・未発見もあるかもしれません。
ただ、中国だけは4000年間滅亡せずに継続している点が他と異なります。日本も中国文明(本人達は中華文明といいます)の大きな影響をうけています。
したがって漢民族が偉大というお国自慢なりがちですが、日本人は冷静に理解すべき。
1.文明発祥は地理的条件によります。四方の文化交流地点にあり、大農業国であること。さらに乾燥地域であること(疫病による打撃が少ない)。
2.中国が続いたのは黄土のおかげ。黄土は樹木のように保水能力があり、森林を伐採しても砂漠化せず、農業が可能。他の文明発祥地は砂漠化して滅亡。

以上の点を理解したのち、中国文明4000年と日本の関係を論ずるべき。


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漢民族?

発言番号:11
名前:
2003年07月25日22時17分

 あれって、劉邦が偉大で親しんでいるから漢民族と作ったようですが…

 それって、昔からある民族じゃなくなって好きに名乗ってるだけでは?

 なんか、微妙です。(^^;)

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4000年の歴史

発言番号:12
名前:
21歳
2004年02月20日11時55分

来サンとりあえず言えることは中国4000年の歴史を
私の前で侮辱しないでくださいまし



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未さんへ

発言番号:13
名前:
19歳
2004年05月08日23時10分

 中国4000年を侮辱していませんよ! 中国文化好きですからw

 っていうか中国は4000年ではないようですよ?知りませんか??

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漢民族の由来、

発言番号:14
名前:タキシード仮面
27歳
2004年08月10日00時10分

劉邦が対秦戦争に功があり、項羽と先に函谷関を落として秦に一番乗りした
方が関中(長安等の秦の旧領)王になると言う約束を破られて辺境の漢中王に
左遷・封じられたのが始まりです。


劉邦の漢中は略して「漢」となり、項羽を街下の一戦に破って大漢帝国の高祖
皇帝になったからその後、中国人を「漢民族」と呼ぶ様になっただけです。


項羽が勝っていたら大楚帝国、楚字、楚民族等と呼ばれていたかもしれません。

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中国はなに??

発言番号:15
名前:ままりん
19歳
2005年01月20日16時35分

ちゅうぎくはなにお

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意見します

発言番号:16
名前:絶対☆成功!〜
32歳
2005年09月08日19時46分

今、話題の黄文雄氏監修「中国入門」是非とも、いや必ず読みましょう!中国の真の姿が見えてくる!!!漫画で読みやすく値段も¥1500とお手頃♪そしたら是非感想聞かせてください☆



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