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提案者基調 |
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社民・共産党の主張に国益の概念がない 発言番号：2 名前：オリジナル∞ 25歳 2003年11月24日11時12分 社民・共産党には、それに代わる国防政策を考慮していないのですから、論評に値しないと思います。 |
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共産、社民 発言番号：3 名前：匿名 20歳 2004年01月12日23時46分 共産、社民の主張を聞いて納得できない人が右でしょう。 確かに彼らははっきり言わない傾向はあるが、その中からでも充分に憲法改悪に反対する理由、それに代わる国防政策を見出す事は可能。 そもそも国防という観点からして全く違う。 今の政府は、他国から攻められても不思議ではない政策を行っている。 だから国防が必要となる。 なぜ他国から恨まれない国づくりを目指す努力をするという事にすら気づかないのか。 それを社民、共産は訴えている。 だから彼らの構想する国家形態からは、国防の議論が生まれる余地がない。 軍事的解決を前提としている自民、公明、民主、またそれらを支持する人々はいくら話だけきいててもわからないはず。 実際にその時が来るまで気づかない。 歴史からその事は容易に学び取れるはず。 何度同じ事を繰り返せば学習できるのか、日本の将来が不安です。 |
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頭の良い「匿名」さん 発言番号：4 名前：右翼 50歳 2004年01月13日10時56分 貴方話こそ平和ボケの夢物語だよ。 貴方の話には具体性が一つもない。 ＞それに代わる国防政策を見出す事は可能 ＞他国から恨まれない国づくりを目指す それぞれに貴方の考える具体案を書き込んでください。 ここに貴方の言う右の人達は、具体的に物事を発言している。 与党を責める気持ちが勝ちすぎて、社民、共産党のやって来た事が 見えていないね。わざと目を背けているのかい？ |
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匿名さんへ 発言番号：5 名前：匿名希望 20歳 2004年02月12日04時06分 あなたの言っていること、個人的にはとっても良くわかります。 但し、人はそれぞれ考えが違います。 どっちの考えをとるか、その自由はあってもいいと思いますし、あるべきです。 |
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え 発言番号：6 名前：いのき 30歳 2004年02月14日15時45分 それをいったら討論になんないじゃん。 |
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すいません。言葉が足りませんでした 発言番号：7 名前：匿名希望 20歳 2004年02月14日19時41分 様々な意見がありどちらも一理あるということを考えずに お互いを批判しあってばかりでは先に進まないのではないでしょうか と言いたかったのでした。 |
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うん 発言番号：8 名前：めろん 25歳 2004年02月24日02時52分 有権者が一票入れるような具体性のある対策を練らず、共産・社民は 理想論ばかりを言っています。匿名さん、日本人は馬鹿じゃないですよ！！選挙がその結果です。 |
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一言 発言番号：9 名前：一言 28歳 2004年02月24日03時04分 ９条改正反対論者＝社民・共産支持者と決め付けるのは間違いではないか。 |
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え！！ 発言番号：10 名前：めろん 26歳 2004年02月24日12時08分 ぜんぜん決め付けてないですよ。 |
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え！！！ 発言番号：11 名前：めろん 26歳 2004年02月24日12時16分 ぜんぜん決め付けてないですよ。 |
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憲法改正について 発言番号：12 名前：ｍ 20歳 2005年08月24日21時11分 詳しく意見を聞きたい |
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反対 発言番号：13 名前：生きろ 25歳 2005年09月12日20時39分 小泉政権に賛成の人のみ徴兵に狩り出されたら、良いのではないでしょうか。 めちゃくちゃ政権。日本は企業で言えば、破綻も破綻、どん底にきてるのに、 やっぱり自分は、可愛いのか社長、役員が多額の給料を受け取り、会社員のみが苦しい思いをしている、典型的なダメ会社の手本とも言える日本。痛みを分かち合い、一緒に苦しみ這い上がって行くのが日本の社長じゃないですか。 そんな社長の言うこと聞くはずがない。 |
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↑ 発言番号：14 名前：生きてる 25歳 2005年09月12日22時01分 何かあった？ノイローゼか？悔しまぎれで 吠えるのなら、２ｃｈに逝った方がいいぞ 論理破綻してるし、後半はスレ違い（没） |
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Re: 憲法第9条改正反対について 発言番号：15 名前：メルクリウス 19歳 2006年03月27日08時36分 改正したら絶対に戦争になるとは限らないなどと言われているが、 絶対に戦争にならないとも限らないわけだ。 詭弁ばかり使っていないで正直に戦争のメリットでも話したらどうだ、賛成派。 |
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変えても変えなくても戦争にはなる、が・・・。 発言番号：16 名前：８０５ 20歳 2006年03月27日14時12分 どっちにしろ、こちらから戦争をおっぱじめるわけでもないし、今のままでも、他国の攻撃を受ければ、戦争にはなる。 憲法改正の最大の問題は、攻撃されたときの自衛隊の対処についてです。 今の憲法や、自衛隊法では、例によって周りを海に囲まれた日本なので、海自と空自について言うと、日本の護衛艦、戦闘機が攻撃を受けないと、こちらからの攻撃ができないわけです、仮に日本国籍の民間船が攻撃されても、間に割り込むことしかできず、自衛隊の保有する船舶、航空機が攻撃されなければ、攻撃ができないんです、もうひとついうと、自衛隊の持つ権限「警告射撃」は、国籍が判明されてない船舶、航空機にしか行使できず、例によって、国籍が明らかな船舶、航空機には、一般的解釈にのっとると、行使できません。 さらにひとつ、現用兵器は、大変威力が高く、はっきり、きっぱり、一発のミサイル、砲弾で、現用兵器は戦闘能力を失う、日本が世界に誇る、イージス護衛艦、Ｆ－１５戦闘機ですら、当たれば一発、反撃ができないんですよ。 話を戻します、憲法の改正の狙いは、このような事態に、自衛隊が能力を最大限に生かして、「国民の生命と財産」を守るのが目的、憲法、自衛隊法を改正して、上記のように、自国の船舶、航空機が攻撃を受けた場合、自国民の安全の確保を優先して、その攻撃をしたものに対して、攻撃を仕掛けて、国民を守る、国籍が明らかで、領域を侵犯した、船舶航空機に対し、しかるべき措置を行った後に、方向転換やら、無線で応答したりしたらいいが、応答がない場合、明らかに攻撃の意図がある場合は、こちらから攻撃を掛けて、日本を守る、これができるように憲法自衛隊法を改正するのです。 どっかの専門家が言ってました。 ｢自衛隊の幹部に聞くと、自衛隊法が、どうあれ、場合によっては、独断での発砲を辞さない、こういっている、自衛隊が暴走しないためにも、自衛隊法の改正が必要である」 どっかのトンちきは、憲法を改正をすると、すぐに戦争になる、とかいってますが、日本にとっては、戦争をしても、得がないんですよ。赤字だし、人死ぬし、国民の反感得るし、感情的にも国益的にも、得がないんですよ。 どちらにしろ、今のままの法制で、有事があった場合、日本を火の海にすることになるかもしれないんですよ。 長文失礼しました。 |
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判断つかぬ 発言番号：17 名前：tanuki 21歳 2006年07月31日12時02分 今、改正論議が盛んであるが、改正派の人たちに伺いたい。 仮に現憲法のまま他国から何らかの軍事行動を起こされるとしたら、具体的にどのような経緯で、何処の国から、何処を攻撃し、どのような結果になるうるか、シミュレーションを伺いたい。 |
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一々痛い目に遭わないと何も理解できない人には 発言番号：18 名前：タキシード仮面 28歳 2006年07月31日12時18分 何を言っても一切ムダでしょう。 さらばだ！ |
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憲法改正 発言番号：19 名前：役人 31歳 2006年08月11日18時13分 どのような経緯で侵略されるかなんて、法整備の議場で議論はでませんよ。 そんなこと敵国に聞いてくれ。 あのね反対派、まず戦争になるならないは、こんな憲法の何行の文で決まるものではないんですよ。はっきり言って憲法なんて外交、政治、軍事に関する拘束力なんてほとんどありません。 戦争なんてね、政治家の策略で行われるものなの、そんな基本もわからんのですか。 それに結局、戦争を放棄した国だって、武器を放棄した国だって、宣戦を布告されたり攻撃されれば戦争は成り立つの、わかりますか？ 基本中の基本でしょう。 そうなるくらいなら、もっと自衛に徹するのに効果的に武装を使える法律を作ったほうがよいのではないでしょうか。 改正案 まず侵略戦争は行わず、防衛のための戦闘行為を認める。 そのため陸海空その他の戦力を保持するとも明記する。 また繰り返しますが、侵略戦争ではありません。侵略戦争はしません。 それの明記は、日本のこれまでの戦争放棄を少しでも保持するのではないでしょうか。 スイスとかスウェ-デンのようなようにしていけば、日本の国益的にも感情的にもよいのではないでしょうか。 |
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今の時代、一々憲法で侵略を禁止せずとも先進国ならしないがね 発言番号：20 名前：タキシード仮面 28歳 2006年08月12日18時22分 なぜか？それは侵略のコストが上がって収益性が低下したからだよ。 今は低開発国でさえ国内の資源を担保にすれば幾らでも先進国から兵器を購入できる、非武装又は刀槍や弓位の武装の所に大砲やガトリング砲を持って行けば楽に制服出来た時代と違い今は侵略側もかなりのリスクとコストを覚悟せざるを得ない。 次に英領マレー半島を例に取ると征服直後から２０年代までは植民地の原住民は安価な「奴隷」で強制労働も簡単にさせられた。しかし、２０年代以降は奴隷も開放されて自由民になり昔の様に簡単の強制労働で酷使できなくなった。 つまり、征服の為のコストとリスク上昇、植民地経営の収益性低下で侵略による植民地経営の損益分岐点が上昇した以上、そんな経済的にペイしない行為を 帝国主義の段階を卒業した先進国がする必要があるのか？と言う、経済的収益性・国益追求にもソロバンが合わない事をなぜ憲法で禁止する必要があるのかね？ 役人さんは優しい人だから君にも分る様～に懇切丁寧過ぎる説明をしただけで 情報化社会から知価社会に移行しようとしてる国が経済的に合わない侵略と言う行為をなぜ退行現象の様にする心配をしなければならんのだ？ 今、賢い国は侵略等せんよ、経済的植民地主義と言う事なら考えられるがね。 少しは自分で考える能力を持ちたまえ。 又会おう、さらばだ！ |
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だから 発言番号：21 名前：役人 31歳 2006年08月14日09時17分 憲法程度にそのような拘束力は無いと。 日本はまだ賢い国のはずだと思うので侵略もせんと思うがね、隣国がどう出るか、日本を植民地にしようとするなら開戦の可能性はありますね。 まあここで論じると取り返しがつかなくなる可能性があるので論じません。 |
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そう、役人さんが言われる様に所詮、米国と米軍の都合最優先の 発言番号：22 名前：タキシード仮面 28歳 2006年08月14日14時37分 占領基本法である現犬（ポチ）法を有難がってる輩の気が知れん、通常欧米では占領中に占領国に押し付けられた憲法や法規は廃棄して自国で自主的な憲法・法規を定めると言うのが通常なのに進駐軍に押し付けられた占領基本法を断固死守と言う気持ちが分らん、ナチスドイツがビシーフランスに押し付けた 対独協力憲法を戦後も有難がって維持してる様な物です。 反資本主義・反自由主義の左翼が米国の占領政策である日本封じ込め政策に喜んで協力してるし。奴等に恥と言う概念はないのか？やはり米国の都合・対日封じ込め政策を主眼に作られた対米従属強制犬（ポチ）法を廃棄して我々日本人に相応しい、国際情勢の厳しい現実を踏まえた現実的レベルの高い憲法を自主制定すべきが本来あるべき憲政の姿ではないでしょうか？ さらばです、又お会いしましょう。 |
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2月10日 発言番号：23 名前：近衛 28歳 2007年02月12日00時49分 NHK教育テレビで日本国憲法の改正過程で日本人が草案作りに大きく関わっていたといった内容の番組を見た。最終的にはGHQ草案が基礎として採用されるが、日本人の憲法研究会が作った草案と似たものでもあったらしい。 研究会のメンバーだが、社会主義者はもちろんいたが、そうでない者もいたようである。鈴木安蔵という方はマルクス主義に深く影響を受けた人物で、治安維持法による収監経験があり、他のメンバーも軍部に何らかの抑圧を受けていたようで、軍部に対する拒否感情は共通のものだったようだ。 しかし、人権や自由といった権利に関する条文に特に異論はないが、私が最も関心があった国防に関する条文には時代が時代だけになかったようである。 また、現憲法は制定過程でGHQに天皇制維持を確実にさせるため、戦力不保持を提言し、取引というか、冷静な判断のようなものがあったようです。しかし、国防を否定する憲法はあり得ないのでやはり改憲はすべきでしょう。 「押し付け」論云々とは関係なく、制定過程から見ても不完全である事に変わりがありませんから。 |
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（削除されました） 発言番号：24 名前：（削除されました） 26歳 2007年06月16日13時31分 （削除されました） |
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（削除されました） 発言番号：25 名前：（削除されました） 34歳 2007年06月16日17時24分 （削除されました） |
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（削除されました） 発言番号：26 名前：（削除されました） 34歳 2007年06月16日18時29分 （削除されました） |
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反対です 発言番号：27 名前：ミニー 18歳 2008年02月09日18時39分 今の、日本国憲法は、第2次世界大戦や原爆を落とされた行為など、 の反省の気持ちとして、今の憲法を成立したのだと私は、思います この憲法が改正されるということは、 「戦争を放棄していた日本」が 「国民の事を考えたら、軍隊を使う日本」 になる傾向があると、思う。 改正されたらまた、核をおとされるかもしれない。 と私の考えは、いじょうです。 |
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とりあえず 発言番号：28 名前：ヨサノ 30歳 2008年07月04日23時44分 ９条改憲すべき ・ 憲法制定直後の９条の政府見解（一般見解）は全ての戦争放棄としていたが、現在の政府見解では、国際紛争を解決する手段としてのみ戦争放棄としており解釈改変をしてしまっている。２通りの解釈の仕方が存在するのは全く望まれないものだ。 ・ 現在の政府は、現在の戦力＝自衛のための最小限度を越える戦力という解釈をしている。従って、自衛のための武装などは認められるが、自衛のための武器というのは攻撃の武器にもなる。その境界線があいまいになっている。自衛隊は戦力を保有しており、これは９条の第２項、「陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない」を制定直後の政府見解からすれば明らかに矛盾する。 ・ 自衛隊政府の９条の見解では海外派兵は憲法上許されないとなっているが、イラク戦争のときには自衛隊派遣を行っており、派兵と派遣の意味にそれほど違いが無い。そのため矛盾している。 ・ 国連憲章では安保理が必要措置をとるまでの間個別的・集団的自衛権を害するものでは無いとし、自衛のための止むを得ない場合の必要最低限の武力行使を容認している。 ・ 憲法前文の、日本国民は、恒久の平和・・・安全と生存を保持しようと決意した、という部分を守るために国は有事法制にのっとり、武力攻撃自体において我が国を防衛しなければならない。そのための武力行使は止むを得ないとあるが、制定直後の政府見解（一般見解）に矛盾する。 以上のようなことからこの矛盾を直すためには２通りある解釈を１つに定めなければならない。そのためには前見解と後見解、どちらに合わすにしろ憲法改正は必要である。 |
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まぁ、敗戦直後の米国の本音は日本の絶対非武装化、これは１００％間違いない 発言番号：29 名前：タキシード仮面 28歳 2008年07月05日12時53分 その為に国際法上かなり問題があり、自国の国際法学者からも自衛権や戦争する権利は各国の自然権として認められてるのにそれまで禁止するとは！と反対受けても力づくで押し通した。日本側が何か文句言うとでは天皇の身柄がどうなっても良いのか？と脅迫され止む無く呑んだと言う。左翼達はこう言う事情も知らず既に（米国に）作られた憲法だから改正絶対反対と叫ぶ。米国の憲法をここまで愛するおバカで属国根性大好きな方達笑 その後、アジア大陸がソ連と中国に赤化され朝鮮戦争で日本に居る米軍を半島に援軍として投入した後の戦力の空白を埋める為日本の再軍備を強要したに過ぎない。非武装、戦争禁止憲法を強引に押し付けたのは米国の利害と打算の為、 どうせ自分達が強引に押し付けた植民地憲法を勝手に破り再軍備と軍備増強を強いるのも米国の利害とご都合主義の為。 そもそも戦勝国の米国が敗戦国の日本の「為に」憲法を作る等有り得ない！全部自国の都合とエゴの為に作ったのだからそんな憲法に拘泥してる方がアホと言うべきでしょう。現に独伊は占領終了後に占領中に米軍に押し付けられた憲法を廃棄し自国が独自に憲法を作ったがそれで対米関係が悪化したか？日本が押し付け憲法を改正しようとすると途端に世界は世界大戦になる様な事を言う左翼の連中が居るがそいつ等にはもう良い加減中国か北朝鮮に行って好きなだけ日本の悪口言いまくって欲しい。こう言う左翼の連中が日本に害毒を垂れ流し続けて来たか？毒虫より酷い。 こう言う連中が必死に庇う憲法とはどんな性格の物か好い加減にノー天気な人達も勘付くべきだ。自分達に米国に従属状態を強いる根本を守る事がそんなに嬉しいのか？と さらばです、又会いましょう |
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久しぶりに参加します。 発言番号：30 名前：役人 33歳 2008年07月15日16時46分 覚えてらっしゃいますか？タキシード仮面さん。 ええ、では早速 現行憲法の成立過程がどうあれ、この憲法が日本の安全保障上の諸問題に対処できないのは確かなことです。 改憲反対派の方は日本がまた軍事国家になることを恐れているようですが、本来国家の営む上で、戦争を度外視することは出来ませんし、してはいけません。 まあ、個人的には軍事が中心の国家になることも望みませんが、軍隊と言うのは国家を形成する重要な要素のひとつでありますし、また主権と言う観点からそれを守るために必要なものです。 長期間で言えば、何が起こるかわからないので一概には言えませんが、短期で見れば、この国が戦争の渦中に入ることは十分に考えられます。 韓国、中国がその良い例です。 少なくとも、国家の防衛、自衛と言う目的は、堅実に果たさなければならない。 軍隊があるから戦争になるという意見もありますが、歴史上軍隊の存在そのものが戦争を引き起こした事例は少数、または皆無です。 逆に言えば、軍隊を持たない国が、侵略を受けた例は多くあるはずです。 改憲反対派の方々は現実を見ておられるのか、それが心配です。 |
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役人さん、久しぶりです！自衛隊のあるべき軍備を議論して以来ですね笑 発言番号：31 名前：タキシード仮面 28歳 2008年07月17日09時27分 ま、憲法反対論者は現実を見てるのか？と言う義憤ですがある意味連中は一番汚く、卑怯に狡猾な発想で現実を見てますよ苦笑、大体の大まかな分類として憲法反対論者＝左翼ですね？左翼がかなりの割合を占めてますね？連中は日本の防衛体制・軍備を弱体化させ安保反対、米軍反対で米軍を追い出し日本を十分弱体化させた上でソ連や中国に侵攻させて衛星国になれば自分達が傀儡政権の首班になれる、政権取れると踏んでるから日本の防衛力整備、防衛体制強化に反対するんですよ笑 日本が強くなればソ連。中国と言えども簡単には日本に侵攻して占領し衛星国に出来ないでしょ？そうなると永久に自分達は傀儡政権の首班になれない＝政権取れない、だから憲法改正反対！、防衛力増強反対！となる訳です。これはもう、冷戦中から左翼の本音として知られてる所です。 ではなぜ、そんな売国奴の左翼連中をある程度野放しにしてたか？つまりユダヤ得意の両バサミ戦略でアメリカが日本に余り厳しい事を言うと左翼勢力が議席を伸ばして日本は赤化するかも知れない！だからもう少し日本に配慮してくれと日本への厳しい要求を和らげる為の材料として利用されたんですな左翼は保守の高等政略でしょうが、 左翼と言うバイ菌が日本と言う国である程度増殖して威張れば威張る程、アメリカと言う医者は日本に甘～い薬＝経済的旨みを与える その為だけに存在を許されたのが日本の左翼と思いますが、役人さんはもっとシビアな見方ですか？苦笑 ではさらばです、又お会いしましょう！ |
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左翼と言うのはそんなもの。 発言番号：32 名前：役人 33歳 2008年07月17日15時56分 左翼団体の中央の人間はタキシード仮面さんの言うとおりですね。 まあ、末端の昨日今日左翼に共感しましたとか言う人たちは、理想こそ掲げているんでしょうが、やっぱり現実を見ようとしませんね。 赤い人たちはまあちゃんと警察(特に公安)が監視しているでしょうから、政権は是が非でもとらせない方向かなと思います。その辺は警察が信用できる。 選挙によって国会が真っ赤に染まることも、まあ国民はそれぐらいの分別をわきまえていると期待しますから、ないと思いますが…… とにかく、9条の精神が結果としてすばらしいものかもしれないとは言え、これが重石になって国が崩壊しては何の意味もない。 産業革命以降、アジアで真っ先に先進国になったのだから、日本はもっと発展しようとすべきだし、その一端として、国防の概念を矛盾させるわけには行かない。 僕の意見としては、米軍への協力が前提ではなくて、防衛に特化した国家をまず確立するために、憲法9条を改正するべきだと思いますね。 |
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役人さん、でもまぁその割りには国民の半分はアホなのか？ 発言番号：33 名前：タキシード仮面 28歳 2008年07月19日07時06分 旧社会＝現社民や共産、民主の半分の社会からの亡命組を当選させ続けてるんだから現実無視、現実逃避、空想的左翼主義に毒されてますな泣 各国の共産党はスターリン時代、インターナショナルの傘下として国際インターナショナル＝ソ連の指示を嬉々として実行してたのにそんな都合悪い事は忘れたフリして保守を責立てる事ばかりですよ。 以前、ハマコー氏共産党書記長だった宮本を延安での殺人者として批判したら大騒ぎで批判してましたからね。自分に都合悪い所は絶対、触れられて欲しくなんですよ・・・あの恥知らず左翼連中は！ 役人さんの言う９条改正はアメリカに一方的に協力する為でなく、日本の防衛政策の矛盾を無くし防衛に特化した日本を作って欲しいとの事その通りですがここで疑問が少々・・・ １、日本の再軍備その物が朝鮮戦争によるアメリカの極東戦略の転換から生れた物ですからアメリカに協力しない事を前提になんて出来るんでしょうか？ ２、防衛に特化した日本を作る為に９条を改正して欲しいって９条改正しても防衛優先で日本にミサイルや航空攻撃を仕掛けて来る国のミサイル基地や航空基地を叩けず、敵の軍需工業地帯も叩けないでは今と同じ迎激戦のままですから９条改正する意味が無いんじゃないですか？ 役人さんのご説明を読んでフト感じた疑問ですが良ければ真意をご解説下さい笑 ではさらばです、又会いましょう！ |
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言葉が少々足りなかったようです。 発言番号：34 名前：役人 33歳 2008年07月19日12時36分 まあ、つまりタキシード仮面さんが言わんとしているのは、海外への攻撃力の有無のことでしょうか。 確かに国防と言うのを突き詰めていくと、完全な国防の実現のためには敵基地への攻撃も視野に入れなければいけません。自分もいずれ少しづづでもいいから整備が必要だとは思います。 しかし、日本の場合、どちらかといえば先制攻撃される側です。だから防空体制、海上封鎖能力を上げて、中国程度の大群なら長期的に押しのけられる能力を先に確立すべきだと考えるわけです。 タキシード仮面さんは現在の戦争の中心が、航空機や高度にシステム化された戦闘艦であることは分かりますよね。 もちろん大抵の戦争の始まりは航空攻撃で始まります。日本のような島国の場合は特にそうです。 自分が考える防衛力の特化は地対空ミサイル、例によってパトリオットなどのものですが、あれはミサイルそのものの数とある程度のレーダーの数さえあれば、割と少人数で運用できるものです。他に地対艦ミサイルなどもですが、それらなら日本の一番欠点である数の利をカバーできますし、戦闘機をそろえるより安価です。 戦闘機と言うのはパイロットの要請に5年掛かりますし、昔のように少年兵が数ヶ月の訓練でやっと飛ばせるようなものでもありません。護衛艦はそれより簡単ですが、やはり適正と言うものがあります。自衛隊そのものの人数も少ないですし、こういった面で日本は数の利が使えないと言うわけです。 このようにして防衛力の特化を進めていってからのほうが、戦術的、戦略的に見て、敵基地への攻撃により効果を出しますし、そちらのほうが短期的に効率的に敵を消耗させることが出来ますし、長期にもある程度対処できます。 他国に防衛を頼るというのは、国家として健全なものではありませんし、国防の観点から見ても非常にもろい。かといってアメリカほどの軍隊を日本が維持できるかといえば、それも怪しい。防御型の兵器より攻撃型の兵器のほうが結果として金を食いますからね。そのためにも先ほど申した形を基本とした防衛力の特化が必要だと考えます。 |
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まぁ、要するにＡＢＭ網、ＳＤＩ防御システムを先に構築しろとの事ですね？ 発言番号：35 名前：タキシード仮面 28歳 2008年07月19日13時13分 安上がりと言えば安上がりですが問題はこちらの迎撃能力の限界以上に飽和爆撃、飽和ミサイル攻撃された場合ですよ。これやられたら迎撃ミサイル作るの間に合いません。侵略側はノドン程度の低性能ミサイルでも兎に角、空が真っ黒になる位ミサイル作られて間断なく打ち込まれたら・・・パトリオットⅢでも打ち漏らしができればこの中に核ミサイルや生物兵器ミサイル含まれてれば・・・日本は大打撃ですな。 だから先に基地を潰す方が確実・・・と思ったんですが？先立つ物とアホな国民の国民世論と言う奴が難問ですか？・・・ |
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そうなんですねぇ。 発言番号：36 名前：役人 33歳 2008年07月19日21時04分 国防を武力と言う概念だけで語ると非常に難しい。それにそのような国防論は実際は非常にもろいものでもあるのです。 国防と言うのも国家の営みの中のシステムの一部にすぎないわけですし、それが優先と言う国家ほど野蛮で常識のない国家ですから、すなわち国防を語る上で、戦力を考える次には、特に民主国家であるところの日本では特にそうですが、世論や他の分野も視野に入れる必要があると、 アホはアホでも民主国家における重要な因子の”世論”を形成する国民に変わりはない。主権は国民にあるわけですから、極端な話、国民が共産主義を求めれば共産主義こそ正義になるわけですし、全体主義でもそうです。まあ、そういった議論は他のところですべきでしょうが、つまりアホな考えしか持たない無知蒙昧な国民であれ、主権がある限りそれを納得させるだけのことをする必要があります。 現実問題、2 3年前、我々が議論した空母の保有や敵基地攻撃能力、完璧な国防を求めるなら、必要なものであるのは確かです。空母とまでは言わずとも巡航ミサイルも必要だということもありましたが、それでも国民はその必要性を理解しない。とはいってもそれを納得させる材料はもはや現実に起こった戦争ぐらいしかないわけで、しかし国民の意識改革を戦争によって行うのも国家の健全なあり方でもないわけですから、やはり説得を続けなければならない。そうしたとき、そのような同道巡りを続けていれば、一向に事態の進展にはならない。 だからこそ、国民がある程度納得するであろう、防衛に特化した戦闘力から先に整備しましょうということなのです。 そういった面で、タキシード仮面さんが申したように国民世論は国防に限らず、さまざまな分野での進展の難関となる、複雑怪奇なものです。 |
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国防を国策の防衛の略と喝破したのは石原莞爾でしたが 発言番号：37 名前：タキシード仮面 28歳 2008年07月19日22時06分 軍事的手段を以ってする政治の最終解決方法でしたっけか？この方が分り易いですね、クライゼウィッツの方が・・・。 前回のおさらいをすれば敵国領土のミサイル基地・航空基地かた発射・発進される敵ミサイルや航空機の脅威を完全に潰そうと思えば空中給油装置と空対地ミサイルの付いたＦ１５か２１が必要、それが出来なければ巡航ミサイルが必要、巡航ミサイルが左翼カブレのアホ国民の性で大量配備出来なければ戦域防衛システムのＭＤＩが必要、一国全部を守ろうとしたらＳＤＩ技術が必要・・・ですか？ アメリカは金と余裕があるから本土を固めてから攻撃する穴熊戦法を取れますが日本は今も昔も金と余裕が無いから（それでも戦前・戦中よりははるかにマシだが・・・）急戦振り飛車戦法しか取れない。攻撃偏重で防御に回す金が無いか・・・しかし、ＭＤＩを無効化する技術開発にも中ロは励んでるそうな・何時までもパックⅢやパトリオットが通用するとは限らないと覚悟して置いた方が・・・ こうなると各自衛隊基地の地下深くに巡航ミサイルの大量生産工場を作って置かないと間に合わないかも？アホでも国民は主権者か？北陸か、中国に北のミサイルでも死んで愚民が何十万単位で死なんと目覚めないか・・・、日本は？ああ、情け無い！・・・ |
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そう、情けない国民なんです！今の我々は！ 発言番号：38 名前：役人 33歳 2008年07月20日10時20分 国の主権者として必要最低限の知識を築こうとしないし、現実を見ようとしない。 大学の教授やその手の専門家ほどの知識を持てとは言いまんよ。でも我々国民に世論を形成するだけの資格があるでしょうか？ 無いんです。事実そのような野望を持った人間に流されてしまい、国の民としての正しい判断をしようとしないし、それを目指そうともしない。 挙句に自分の一票で選んだ政治家のせいにして、責任を転嫁する。そうゆう国民なんですよ。 これでは何の議論も出来ません。国防議論以外もそうです。 本来国家とは国民がなすべきであって、国民あっての国家であり、その国家あっての国民なのに、それを自覚していないわけです。 だから自分たちでこの間違いに気付かないと、知らぬ間にこの国は滅ぶでしょう。 |
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役人さん、アメリカでは大学に軍事学講座がありますよ！ 発言番号：39 名前：タキシード仮面 28歳 2008年07月20日11時19分 又、高校卒業者に大学卒業後、軍に入隊して下士官教育を受け勤務する事を条件に学費を軍が負担したりする制度もあるし。軍事学の知識を国民に普及させようと言う努力は頭が下がります涙。 日本が同じ事をしようとすると即、軍国主義の復活だと騒ぐバカがいますが厳密な軍国主義の定義知ってて騒いでるのか？と言いたいですよ、軍国主義の定義からすれば国家の総力、女子供まで初期から軍需生産に活用した米英の方がはるかに軍国主義的です。敗戦国が軍事知識普及させようとすると軍国主義のデマの元に徹底的に妨害し、米英等戦勝国の同じ行為には目を瞑る、余りにも卑怯で節操の無いのが左翼と左翼にバカにされて恥じないアホ国民でしょう。・・・そうでない人も居ますが、そう言う方の健全な議論を右翼・反動としか言えない知的貧しさ・・・余りにも情けなさ過ぎて本当に悔しいです！号泣 |
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憂国が正義になるのはあと何年掛かることやら…… 発言番号：40 名前：役人 33歳 2008年07月20日17時26分 日本にアメリカほどの国策としての愛国を求める気ではありませんが、やはりそれくらいの気概が日本には必要です。 軍事の専門家はたくさん居るんです。何も全員軍事の専門家になれというわけではありませんし、まあとは言ってもそれの効果ぐらいは知っていて欲しいですよね。 それにその軍事専門家ですら、肩身の狭い重いです。売国奴の汚名を着せられている人も居ますし、きちがいと呼ばれる人も居ます。 彼らを始めとした憂国の論客には確かに強硬な人も居ますが、筋の通ったことを言っている人ばかりです、でも排斥されてしまうんですねぇ。 まあ、この議場は憲法9条の改正について物ですから、本来別のところでしっかり議論すべきものではあるのですが…… とにかく、何か変えたければ、国民は自分で行動するしかないと、そういうことですね。 |
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役人さん、全ての悪の根源は米軍に押し付けられた占領犬法と 発言番号：41 名前：タキシード仮面 28歳 2008年07月21日10時13分 日本に自国の安全は自国と自国民で守り抜く気概を奪った犬法９条、 そして講和発効後も押し付け占領憲法を廃棄して自主憲法を制定する事を妨害し続けた左翼と左翼にバカにされ踊らされ続けて日本の自主憲法制定に反対し妨害し続けた痴的水準の高過ぎる方達・・・これらが日本のガンですな。日本と言う国家の体内に埋め込まれた埋伏の毒、これぞ現押し付け占領犬法でしょう。後、教育基本法と少年法も問題あるし。 日本の青少年を悪事働いても甘やかし、日本人と日本社会の劣化に大いに貢献し、効果あるのが占領憲法の落とし子である上記二法です！ 現憲法廃棄して自主憲法制定する時にこの二法も廃棄するか作り直さないとカスを量産するだけのカス量産法を後生大事に抱え込む国は日本位だと国際社会からバカにされる原因ですよ・・・もう、バカにされてるけどその原因が分ってるなら除去して改革すべきでしょ。 左翼は徹底的に日本弱体化、何でも反対行為しかしないのだからそんな連中の一言半句に気を取られて何もしない口実にされるのは可笑しい、 保守は国を守ると言う事に反対する人は居ないが連中は戦わずして幸福しろだの、非武装中立だの言って日本がその通りして占領されたら自分達が傀儡政権の首班になり、政権を取る。・・・ 左翼支持してる連中は自分達が支持してる政党や政治家が日本を裏切って自分達の栄達のみを求めてる事を知ってて支持してんだろうか？痴的水準の高い方々は・・・爆笑！ |
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あれあれ 発言番号：42 名前：タキシード仮面ウォッチャー 20歳 2008年08月15日16時20分 英雄気取りで大言壮語がお得意の、「タキシード仮面」君が、またまた長いトンネルに入っちゃったようだね。 今度のトンネルは「青函トンネル」かな？ それとも「英仏海峡（ドーバー海峡）トンネル」かな？ それとも単なる「豚寝ル」だろうか（笑）。 |
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共に語るに足る相手が居なければ沈黙を守る、当然だろう？ 発言番号：43 名前：タキシード仮面 28歳 2008年08月16日11時46分 私への魚ッ茶くん、君自身は現行犬法の問題点をどう考え、どうしたら一番良いと思うのかね？、その理由は？、識者の言葉尻や揚げ足取りばかり考えず正々堂々の論陣を張ってみたまえ・・・ さらばだ！ |
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