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どうでしょうね 発言番号：2 名前：詞 21歳 2004年02月25日23時34分 お考えに水を差すようで悪いとは思いますが… 税金でメシを食っているもの達、まぁ公務員でしょうか… でも公務員も税金払っているし、私企業の会社も国から補助金みたいなものでているし… 大事なことは、誰が責任を取るのかそれをどう取るのか、ということがハッキリする事なのではないでしょうか。 それと、細かいかもしれませんが公務員類の方も庶民だと思いますよ。 結局、『国』ってなんなんでしょうね？ まぁ、なんか大衆でやってる『ごっこ遊び』なんでしょうかね。 |
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ありがとうございます 発言番号：3 名前：庶民のための政治家になりたい 18歳 2004年02月26日00時15分 返信ありがとうございます。 確かにその意見には理解を示しますよ。 公務員が税金を逃れているとは言いません。 しかし、この不景気にボーナスも３回出ますし。 国に尽くすはずの人がお金をもらいすぎでは？と思うのです。 そこはどうでしょう？ 現に都会に出張行った場合は物価が高いという理由から特別にお金が出るそうです。その上、出張日から２年間も同額もらえるそうなのです。 徒歩圏内に役所関係のビルがあってそこにいくだけで出張費も出るようです。 どうですか？一般なら考えられないことが公務員の中では通って行くんです。 だから、納得が行かないのです。 不景気で国の財政が厳しいのならまずは国に奉仕するはずの公務員の給料が大幅に下がるべきでは？１０００円くらい下がっただけでニュースになってるし・・・。 結局政治家達は勝ち組の為の政治しかしていないということです。 |
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まともで読み応えのある議題が与えられて、いささか希望が持てるよ。 発言番号：4 名前：euro議員 31歳 2004年02月26日00時45分 議題を出してくれた青年よ、私は嬉しいよ。(^.^) 秩序がとても荒んでいるこの日本国の社会に生きる１８歳の青年から、 政府や地方自治体の醜い面に対して的を得た議題が与えられ、心から 感謝して、じっくり何度も上記議題内容を読み味わい、日々考えさせて頂くよ。 よかったら、私が政治の議題で出した「日本社会に根付く既得権益構造」に でも、日本社会の醜い利権構造を部分的でもいいから紹介して頂戴な。 そりゃ勿論、年金や税金を食い物にしている吸血鬼がウジャウジャ生息している省庁はいくらでもあるぞよ。 数日前に、書店の店頭に置いてあった週間雑誌を手にとって何気なく開いてページを開いてみたら、厚生労働省全体で年金を食い物にして今まで官舎を建てていた記事を見つけたよ。 宮内庁や皇族らは、低中所得の庶民が納めた税金を相当食い物にしてきているよ。 よって全ての省庁と地方自治体に、徹底的に会計監査のメスを入れていく必要があるよ。 |
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euro議員さんへ 発言番号：5 名前：庶民のための政治家になりたい 18歳 2004年02月26日01時11分 ありがとうございます。 少しでも理解してくれる方がいてとても嬉しいです。 そうです、ＥＵＲＯ議員さんの言う通りです。 今ある全ての省庁、役所にメスを入れる必要があります。 ムネオ号や、外務省の不祥事などは氷山の一角だと思います。 しかしこれが１００パーセント世に出ることはないでしょう。 本来なら皆が納めた税金はすべて使い道がわかってもおかしくないのだと思いますが・・・。 詞さんは公務員は庶民だと言います。僕はそうは思いません。 僕はこれから大学生になります。 たくさんの知識を詰め込んで行きたいと思ってます。 是非ＥＵＲＯ議員さんのスレッドにも参加させていただきます。 よろしくお願いします！！ |
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おやおや・・ 発言番号：6 名前：ＥＵＲＯ議員2世 33歳 2004年02月26日01時56分 「宮内庁や皇族らは、低中所得の庶民が納めた税金を相当食い物にしてきているよ」 こういう事を検証なくして、赤旗か左翼の書物から引用するあたり悲しいね。 共産党支持者はやはり困るよ・・・ＥＵＲＯさん（笑い） 君が支持してる共産党も相当政党助成金を誤魔化してきたでしょ？ それも税金さ・・・・・わかるかな？ |
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是非政治家になってほしい 発言番号：7 名前：政治家になれなかった男 33歳 2004年02月26日03時16分 若者が政治家を目指そうとすることはいいことだ。是非そうなって欲しい。僕もかつては目指したこともあったがもうあきらめた。 しかしながら、 ＞だから僕は庶民を救済する政治だけをやっていきたいです。 というのは、ちょっと賛成しかねる。庶民だけではなく誰に対しても公平な政治を目指して欲しいものだ。僕は貧乏人だけどそう思う。 日本の政治は予算分捕りのばら撒き政治だ。多くは弱者保護の名目で行われる（政治家はそれで利権をむさぼる）。この型の政治では政治家の役割はもともと弱者保護なわけだ。金儲けをしようとがんばっている人を規制でがんじがらめにして足を引っ張って金儲けさせないようにし、つぶれそうな弱者企業に金を注ぎ込んで延命させて経済構造を歪にし、画一教育と過度な消費者保護で自己判断できないアホな消費者を大量生産する。アホ消費者が事故にあってまた規制が強化されてコスト高になり景気がより一層悪くなって、死にそうになった企業にまた金を注ぎ込む。アホの連鎖が続いているわけだ。 今思うのは、政治家の一番の仕事は何もしないことではないかと思う。何かする度国民は不幸になっていく。 議会には会期っていうのがあるだろう。政治家が仕事するためにはいつも開会中のほうがいいと思うかもしれないけど、会期制の本当の趣旨は政治家に法律を作らせないためなんだ。うそだと思ったら歴史を調べてみな。それが延長国会とか臨時国会とかで、いつもなんか仕事している。それで結局国が駄目になっていっているんではなかろうか。 政治家目指すなら目的をちゃんとした方がいいぞ。 |
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政治家になれなかった男さんへ 発言番号：8 名前：庶民のための政治家になりたい 18歳 2004年02月26日09時43分 そうですか？ 僕は庶民のための政治家になるという信念は曲げませんよ。 「皆に公平な政治」これは単なる良い子ちゃんの模範解答か何かだと思いますが・・・。 皆に公平とは理論だけで成り立って現実ではありえません。 誰かが得をすればその分誰かは損をしていくのです。 そこには双方の妥協というポイントがあります。 きっと政治家になれなかった男はこのポイントで物事を考えろとおっしゃっているのですよね？ しかし今の政治ではこのポイントは愚か、弱者がさらに苦しむ政治をされているのが現状です。 勝ち組を応援する政治家が多すぎるのです。 だから、僕はあえて弱者の立場に立ちたいのです。 弱者が勝ち組と肩をならべるには支えが必要ですし、そうなりたいですから。 そうやっていけば政治家になれなかった男さんのいう公平な政治もできると僕は思うんですがご理解いただけましたか？ |
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一応理解して 発言番号：9 名前：政治家になれなかった男 33歳 2004年02月26日10時57分 政治家は信念が大事だから、信念曲げなくていいけど、せっかく応援する意味で書いているんだから僕の主張することを少しは気にかけて発言してよ。全然反論になってないじゃないか。論理で説得しようとしなければ政治家にはなれないぜ。それとも僕の主張の仕方が悪かったかな？ 僕は、あなたの庶民を救おうとする政治こそ、聞こえはいいけど、単なる良い子ちゃんの模範解答だと思うぜ。普通はそう思うと思うけど。あなたの方から言われるとは思わなかったよ。意表を突かれた。 ＞誰かが得をすればその分誰かは損をしていくのです。 僕は誰かが得をすると、誰かが損をし、最終的には初めに得をした人も損をしてしまうというアホの連鎖が成り立つと主張しているんだよ。その助けを今の政治がしているとみる。君のように弱者と強者を固定的には考えない。今日の弱者は明日の強者だ。弱者だって強者になりたいんだよ。でも今は強者がいじめられるのでなかなか強者になれないんだなあ。 ＞そこには双方の妥協というポイントがあります。 ＞きっと政治家になれなかった男はこのポイントで物事を考えろとおっしゃっているのですよね？ ＞しかし今の政治ではこのポイントは愚か、弱者がさらに苦しむ政治をされているのが現状です。 ちょっと違うなあ。僕は弱者強者の固定的２分論ではないので、妥協のポイントという考えは正当でないと思う。 ＞勝ち組を応援する政治家が多すぎるのです。 ＞だから、僕はあえて弱者の立場に立ちたいのです。 ＞弱者が勝ち組と肩をならべるには支えが必要ですし、そうなりたいですから。 僕は勝ち組を応援する政治家はあまり見たことないなあ。トヨタにはほとんど政治は介入して優遇するということはないのではないか？個人のお金持だってそんなに厚遇されているのを見たことないなあ。むしろ税金はたくさん取られ年金は削られ医療費は高く、逆に冷遇されているといっていいんじゃないか。 ＞そうやっていけば政治家になれなかった男さんのいう公平な政治もできると僕は思うんですがご理解いただけましたか？ 理解できん。僕の主張するアホの連鎖について否定するなり、解決方法を示すなりしてくれ。 |
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私が出した議題に参加して下さって、有難うね。 発言番号：10 名前：euro議員 31歳 2004年02月26日20時21分 今夕食を済ませ、ようやく時間が少しだけとれるので、書き込ませて頂くよ。 庶民のための政治家とは、一つ一つの庶民層の家庭にちっぽけな幸せが生まれて守られ、庶民層の国民にも人としての存在を生活と人格を重んじていく政治家という意味なのではないのかな。もし、その様ない意味であるのなら是非、とても貴重な価値を持った大学生活を過ごして欲しい。 これから秩序が荒んでいるこの社会を背負っていこうとする青年として、周囲の国民に軟派の語り、あるいは硬派の語りのいずれかで周囲の国民の生活と幸せを守っていく使命があることを肝に銘じて、様々な角度から人と自然と街に触れ、自分なりに心から楽しんでユニークで魅力がある感性と思考を磨いていって欲しい。 ちなみに私は大学入学当初から卒業するまで、下宿先近くにあったプロテスタント教会の牧師夫妻に人格と思考の形成と食糧などの様々な面でお世話になり、お蔭様で自分なりに今、こうしてあくが強くて人々の心を和ませる口調で読む者を楽しませていくことができるようになったよ。 私は自ら、euro調の発言と呼んでいるよ。 今後、よろしく軟派な口調を楽しんで頂戴な。 最後に私が出した議題に実際、参加してくれたあのような感じでも、構わないよ。 軟派な口調で発言し、いささか幼稚なキャラクターの私を宜しくね。 |
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頭かくして尻隠さず・・だな。 発言番号：11 名前：KR 43歳 2004年02月26日21時07分 逃げたと思いきや、また偉そうな事述べてるな。 「ちなみに私は大学入学当初から卒業するまで、下宿先近くにあったプロテスタント教会の牧師夫妻に人格と思考の形成と食糧などの様々な面でお世話になり、お蔭様で自分なりに今、こうしてあくが強くて人々の心を和ませる口調で読む者を楽しませていくことができるようになったよ。 」 なんだ・・こりゃ？ 人格と思考の形成？・・あくが強い（この場合阿呆の灰汁）。 今までいろんな議題で自分に反論する投稿者には（正当に君の意見に対しての反論）罵詈雑言、人格攻撃を行ってきた君がそういう事を発言するとはね（いつもの事だが爆）。 まっ、ここの議題立案者が今までの君を知らないから、君もカッコつけたいんだろうが（笑い） ところで・・平和の反対は・・何？ 答えず逃げてるだろ？・・・早く答えてくれよ・・坊や。 |
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へ？だね 発言番号：12 名前：若い頃はやんちゃだった 62歳 2004年02月26日21時11分 「庶民のための政治家になりたい」君、意気軒昂で結構けっこう。頑張りたまえ。 しかし如何せん視線がショボすぎるんだな。 １８才の今から重箱の隅を箸でつつくような事をやってる事自体が寒いね。 理想のあり方は様々だから、止めはしないが批判はさせていただく。 ４のユーロ議員君と意見が合って良い気分のようだが、現実が見えていない。 今の日本の腐敗を嘆いているが、君が政治家になれるとしたら政党は絞られるね。 そしてその政党から推薦を受け、大人と言われる年齢で政治家になっても きっと君は重箱の隅っこを箸でつつき続けるんだ。 君は既に何かしらの影響を受け、自らの価値を決めてしまったんだな。 勝ち組負け組にこだわっているようだが、所詮君は今から負け組に入っている。 ユーロ議員とやらもそうだと感じるがね。 負け組の連中はね、資本主義を外れて共産主義に入っても負け組なんだよ。 所詮トップ乃至の上層部にはなれない。あり方と価値観・視野が違うからね。 公務員に対する君の視線にも既に屈折を感じる。 負け組の連中が勝ち組を指して批判するとき、その姿は負け犬の遠吠えなんだよ。 これは君のことではないが、清貧を気取るのも結構だが自分の生まれてきた国で 自分の家族に少しでも良い暮らしをさせてやりたいと考え、それを実現させるのが ワシは男の努めだと考えている。せいぜい頑張りなさい。 |
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政治家になれなかった男さんへ 発言番号：13 名前：庶民のための政治家になりたい 18歳 2004年02月26日22時14分 応援してくださるのはとてもありがたいコトです。 しかし庶民のための政治家を模範解答だというのは・・・。 別に模範解答と思われてもいいです。その模範解答ができない政治家がこの世の中にはたくさんいるわけですから。 この話題で対立する必要はないですよね？ そうですね、連鎖についてですが今のままでは政治家が行動すればする程悪化して行ってますよね？ 僕の中では勝ち組は政治家、公務員。弱者は中低所得者にあたります。 すいません、ココが一般の方とは違って・・・。 個人のお金持ちはこれからの税率ＵＰにも何の問題もなくやっていけるでしょう。ただ中低所得者には大変厳しいものになります。 企業の方はリスクがあるので僕は認めています。お金持ちになるのも十分に理解できます。 しかし、公務員の方はリスクが全くない。試験に受かって配属されればそのまま。給料も一般より多すぎる。ボーナスも３回でる。 今のままでは政治家になれなかった男さんを納得させれる力はありません。 正直・・・。 しかしこれは言いたいです。 政治家になれなかった男さんに敵対したような文章を書いたのは申し訳なく思ってます、すいません。 僕はこれからたくさんのコトを学んでいかなければいけません。 このサイトは活きた意見が聞けるのでとても為になります。 このような反論意見を出していただくことこそ勉強になります。 ありがとうございます。 これからもいろんな意見を頂戴できるとうれしいです。 よろしくお願いします。 |
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若い頃はやんちゃだったさんへ 発言番号：14 名前：庶民のための政治家になりたい 18歳 2004年02月26日22時34分 どうも。 早いうちから関心を持って自分の意見を持つのはいいことだと思うんですが。 あなたの意見こそ夢がないというかもう変わらないとか発想が停滞してるんではないかと思います。 それに政党政治とか言って俺は政党なんて気にしませんよ。 政党なんて票集めの仲間工作としか思ってませんから。 負け組？現実現実と言って今ある既存の流れで生きている貴方こそ負け組だと思います。 公務員に対する視線が屈折してる？ 現実とおっしゃるなら公務員の実態を見てください。どうです？ 納得できるよな仕事ぶりですか？納得できるような税金の使い方ですか？ 家庭に少しでも幸せな生活をという部分では同感です。 しかし僕は腐敗した政治家や公務員と戦っていきますよ。 |
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あの〜 発言番号：15 名前：よよよ 30歳 2004年02月26日23時20分 国家公務員のボーナスは現在２回です。ちゃんと公務員の現状を把握してから正確に書き込んでえらそうな事を言って下さい。 |
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庶民のための政治家になりたい君へ 発言番号：16 名前：例の阿呆です。 31歳 2004年02月26日23時21分 私が登場してくると大抵、複数の者が私に対して「例の阿呆」とねほざいて、議論が熱くなってしまうんだよ。 庶民のための政治家になりたい君、君に対しても同様にほざいてくる複数の者への気くばりは、それほど気を使う必要はないよ。 所詮強者の論理をから元気で振りかざしているだけなんだから、軽く流してからかう程度に、かえって恥をかかせて笑いの山車に利用していく考えで丁度いいよ。 彼らは必ず弱者になろうはずがないと確信をもっており、この確信した気持ちを絶対視して弱者の存在には全く眼中無しなのだから、時間をかけて恥をかかせる程度で丁度良いよ。 彼らに対して、まともに気を使う必要はないよ。 なぜなら、弱者の部類に入るはずがないと確信して、自信に満ち溢れているんだから。 ところで私が発言した発言番号１０に記した通りの意味で、庶民のための政治家になりたいのかね？ ここを明確にしてほしいよ。 |
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euro議員さんへ 発言番号：17 名前：庶民のための政治家になりたい 18歳 2004年02月26日23時49分 そうです。１０番の発言を肯定します。 庶民家庭の皆が小さな喜びで見せる最高の笑顔を守っていきたいです。 その笑顔が腐敗したものによって消されていくのが悲しい。 庶民のための政治家というよりも庶民応援係りと言った方がいいかもしれません。 何よりも求めるのは１人の人間としての心の資質です。 心の資質がある方なら職業などは問いません。 |
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よよよさんへ 発言番号：18 名前：庶民のための政治家になりたい 18歳 2004年02月26日23時51分 それは失礼しました・・・。 しかし現在でも年に２回もボーナスがあるとはハブリがよろしいようで。 知ってる公務員は年収１０００万超えてますよ。 |
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相変わらず威勢は良いね〜。ＥＵＲＯ坊やは。 発言番号：19 名前：KR 43歳 2004年02月27日00時13分 だから・・早く回答をくれないのかな？・・ＥＵＲＯ坊や？ 平和の反対は・・何？ 知識人&政治評論家ぶっても君の正体はすでに知ってるからさ。 たまには、逃げ回ったり罵詈雑言を相手に浴びせずに、ちゃんとした形で 君への反論に対してディベイとでもしてみたら？（無理だろうな〜） |
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庶民のための政治家になりたい氏へ 発言番号：20 名前：政治家になれなかった男 33歳 2004年02月27日04時24分 公務員の無駄遣いを止めさせることなんか当たり前のことだ。おそらく君が政治家になる頃には、公務員だって大リストラされているはずだし、無駄遣いだってもはや許されない時代となっていることだろう。これは国・地方の財政状況が自然とそうさせるはずだし、見えやすいところだから問題点が明らかで、どんな政治家がやっても遅かれ早かれそういう方向に進んでいくものと思われる。この問題で大騒ぎしても、単なる人気取りのうすっぺらい政治家でしかない。これだけでは税金の無駄遣いのほんの一部が解決されただけで日本が直面する本当に深刻な問題の解決には程遠い。 構造改革と叫び、大いに期待された者がいたが、構造改革とは逆方向に進んでいる者がいる。しかし本人は構造改革している気でいる。こういう自分らでさえ気が付いていない問題こそ根深いのではないか。 国民生活に最も重要な点はここにある。公務員を血祭りに上げても何の意味もない。まずは僕を含め一般の人が気づいていない・よくわかっていない日本の構造・カラクリを勉強して、丁寧に僕らの前に明らかにして欲しい。そして日本が目指すべき国家像を語りながら、それら問題の解決法を示してくれよ。期待しているぜ。 |
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あらあら 発言番号：21 名前：若い頃はやんちゃだった 62歳 2004年02月27日12時29分 年寄りは早く寝るのでね、気の付かないうちに沢山書き込まれてますね。 庶民のための政治家になりたい君、そうですね早くから関心を持ち意見を述べる、結構。 貴方のおっしゃるとおり、私の発想はすでに停滞しているのでしょうね。 ただ、それが一小市民としてやんちゃの頃から夢を持ち、挫折を繰り返した結果 自分の出来る事（範囲）に気が付いてしまったって事ですよ。 貴方は政党を気にしないとおっしゃるが、政党の後押し無しで何が出来ますか？ 貴方のおっしゃる腐敗は一匹狼議員が何人か寄り集まっても改革は難しいでしょうね。 だからと言って夢を持ち続けることを否定しているのではありません。 巨悪に立ち向かおうとする姿勢は立派なのですからね。 堂々と戦い、素晴らしい改革を成し遂げてください。 しかし最後に貴方の発言には少なからず、恨みと言うか怨念めいた色を感じるのは 私だけでしょうかね？では、これにて失礼しますよ。 |
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庶民のための政治家になりたいさんへ 発言番号：22 名前：チェリー 30歳 2004年02月27日13時30分 私はあなたがハブリがいいと思っている公務員の妻です。 公務員が年収1000万超えていると書いてありましたが、 何歳でどんな役職の人の事ですか？（外務省とかの高級官僚とか？） ウチの主人は、34歳年収500万の国家公務員です。 民間の会社でも34歳で年収500万位貰っている人は大勢いるし、 （もちろんそれ以上の人も以下の人もいるでしょうが）年収500万円で ｢うちはハブリがいいのよ〜｣などと言ったらきっと笑われてしまいます。全ての公務員が年収1000万円貰っていると誤解されるような書き込みはやめてね。貴方はきっと正義感がとても強い人なんでしょうね。 18歳くらいでこれだけの意見が言える人です。そこら辺は理解して下さい。 |
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チェリーさんへ 発言番号：23 名前：庶民のための政治家になりたい 18歳 2004年02月27日15時52分 返信ありがとうございます。 この方はそんな高級官僚じゃないんですよぉ。 実は県職のある課の課長です。 全ての公務員に対して書いたと思われる発言には謝罪します。 すいませんでした。 僕も全てが腐敗した方だとは思ってません。 もしそうなら絶対に公務員の悪態が表に出るはずありませんから。 公務員の中にも悪態に手を出さずに頑張っておられる方もいるでしょう。 きっとチェリーさんの旦那さんはそうなのだとチェリーさんの文面から推測しています。僕はそういう公務員がいてくれることを嬉しく思います。 僕の知っている悪態につきましては政治の「日本社会に根付く既得権益構造」 という議題の発言番号７番に書いてあります。 もしかしたらチェリーさんもおどろくかも知れません。 |
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今日のデフレ時の民間企業の平均所得は、年収５００万円ではないよ。 発言番号：24 名前：euro議員 31歳 2004年02月27日17時31分 ＞民間の企業でも３４歳で年収５００万位貰っている人は大勢いるし 分かってないね。実は民間企業に勤める３４歳の一般国民の所得は今のデフレ時で、年収３６０万円前後だよ。 チェリーさん一度、森永卓郎氏の一般庶民者向け著作本を書店で見つけて読んでご覧なさい。年収５００万なら、月毎で４１万６千円〜４１万７千円程度の所得なのだから、中所得の大分上だよ。 民間企業で勤める３０代国民の平均所得は、およそ月毎で３０万円程だから年収３６０万円前後という計算になるよ。 つまり民間企業に勤める３０代国民より約１４０万円も多く、チェリーーさんの旦那さんには年間の所得がある計算になるよ。 チェリーさんやその旦那さんは、私や庶民のための政治家になりたい君、森永卓郎氏などが主張する発言には、きっと煙ったいと感じる一人なのだろうなあと思うよ。 |
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森永卓郎著書だって？頭大丈夫？ 発言番号：25 名前：ＥＵＲＯ議員2世 33歳 2004年02月27日19時59分 政治・経済素人集団のニュースステーションご用達でしょ。 ＥＵＲＯさん、あなた大丈夫？頭の方は？ おいらも読んでみたけど、結局大した内容じゃないよ？ |
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euro議員２世さんへ 発言番号：26 名前：庶民のための政治家になりたい 18歳 2004年02月27日20時13分 今の世の中で腐敗しきった方こそ頭の中を問われる存在では？ それにこういうこういうコトをここで書かれたということは僕の議題そのものを否定したということでよろしいでしょうか？ |
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君の議題を肯定も否定もしないね。 発言番号：27 名前：ＥＵＲＯ議員2世 33歳 2004年02月27日20時43分 偽者EUROさんの偽善といろんな議題へ対する無責任な発言を戒めるために ここで発言したまでの事。 君の議題に対しての意見は何とも言いがたいですね。 今の段階で私が君に言えることは、 「現在の日本社会（政治・経済その他）がどのような歴史経路で成熟かつ 腐敗したか（特に日露戦争以降が良いかもしれないね）」をもう少し多角的に観察する方がより明確に問題点が検証できて、君が求める答えの大枠が見えてくるんじゃないですか？ 今の政治体制や政治家の資質はいきなり生まれ育ったわけではありません。 常にそういう資質が芽生える土壌が存在し、その土壌は時代の中で常に受け継がれてきたわけですね。 現内閣の政策や税金システム、その税金の使用方法などに対して不満や憤りを感じ、それを是正したいという気持ちは大切に育ててください。 しかし、君が生まれる以前から税金問題、政治の腐敗問題等いろんな政治問題が噴出してきましたが、何も変わってないですね。 それはなぜでしょう？このなぜが最も重要な部分じゃないでしょうか？ では、頑張ってください。 |
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私を偽ユーロとほざくバカな二世は、放っておきなさい。 発言番号：28 名前：euro議員 31歳 2004年02月27日23時36分 庶民のための政治家になりたい君、先ずは大学への入学をおめでとう。 今頃気持ちが落ち着いた様子なので、私立大学に入学予定なのかな。 今は国公立大学で個別入学試験（二次試験と呼んでいるね)が実施される時期であるはずだからね。 ちなみに私はマテリアルサイエンス（材料科学)を勉強していた。 これは、流石にeuroな学科とは程遠いものだった。(^^) euroな学科に、どのようなものがあるのだろうね。 良かったら、気分転換に遊び半分で考えて頂戴な。 歴史的でかつグローバルな視点と共に、ミクロな庶民レベルの視点で人間誰でも心の内に欲望やエゴといった醜い面と、隣人愛や家族愛といった幸せを素直に望む面がどのような形で混在しているのか、知っていく必要がありそうだね。 思考過程が古臭い馬鹿な二世には、気をつけて下さいね。 自分なりの個性と思考に自信がないから、EURO二世と名乗っているに過ぎないよ。私が出したeuroな日や催しを紹介する議題に、一つ私らしさを知る例示を出してくださった方がいるよ。勿論、馬鹿なEURO二世も登場してきているよ。私を偽善者だとね。 何を根拠に私を偽善者と呼ぶのだろうね。 私は、庶民のための政治家になりたい君を出来る範囲内でサポートするよ。 大した事ではないがね。 思いつくのは、ディベイトを支えていくことかな。 また、庶民のための政治家になりたい君からの発言を楽しみにしているよ。 では、おやすみ。 ゆっくり、一人旅などを楽しむ豪華で心地良い夢を見て頂戴な。 |
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一言物申す。 発言番号：29 名前：無名 55歳 2004年02月28日14時39分 18歳の視野と経験で政治を語ると落とし穴にはまりやすい。 すでに、君はその落とし穴にはまっているようだが。 政治家を目すという決断は大事だが、政治を批判したり語るより 今は政治について真っ白な状態で勉強する時期じゃないだろうか？ |
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euro議員さんへ 発言番号：30 名前：庶民のための政治家になりたい 18歳 2004年02月28日17時34分 こんにちは。 僕は私立大学に決定しています。 某私立大学の政策関係の学部への入学が決まりました。 そうですね、政治を動かしているのは紛れもない人間なのですから。 人間の本質を学びつつも自分の個性と信念は守っていきたいです。 そして広い視野を持ちつつも庶民という存在を主張していきたいです。 ディベートを助けていただくのは大変嬉しいことです！！ ありがとうございます。 これからも頑張っていきましょう。 |
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無名さんへ 発言番号：31 名前：庶民のための政治家になりたい 18歳 2004年02月28日17時37分 そうですね、今の僕は勉強をしてたくさんのコトを学ぶ必要があります。 しかし、こんな僕でもすでに政治の腐敗には気づいてしまってるのですよ。 無名さんとしましては、僕が立ち上げた議題についてどういうご意見をお持ちでしょうか？ 落とし穴にはまったということは否定するということでしょうか？ |
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議題に対する意見かね？ 発言番号：32 名前：無名 55歳 2004年02月28日19時53分 まず「庶民を救済する政治家」は究極の政治だよ。 庶民を救済する政治家の入り口に立ちたいと考えるなら、 包括的に日本の社会構造（政治・経済・文化等）を客観的に、 また他の国のそれと比較対照し、その中から君が勉強し実際に 実践できる考えや方法論を、庶民が暮らす地域社会の中に確実に 反映していく作業が必要じゃないかな？ 例えば、君が議題で発言している「税金」に関しても、他国の税制度や その徴収方法等参考になる事例は沢山あるでしょ。 また、公務員の給料や公的資金投入ばかり槍玉に挙げられる昨今だが 中国や韓国、その他の東南アジアへの経済援助、ＯＤＡ、円借款等 いまさら必要がないとも言えるこのような経済援助も税金だよね。 中国や韓国は日本に対して、歴史的事実を素直に検証せずに、自国の都合に合わせた歴史を改ざんして、長年にわたり補償だの経済援助だの、君の言う「わが国の税金」を食い物にするどころか、軍備拡張にも使用している事も忘れてはいけないね。 簡単に書いたけど、庶民を救済する政治とは、術からず日本という国の歴史や近代日本政治の構造、近代外交、経済システムなど全てがそこに存在しているんじゃないかな。 「庶民を救済する政治」だけを追及するという、これは究極の政治なんだよ。 頑張ってくれたまえ。 |
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グローバルな視点で日本の社会を眺める具体的な方向性と意味という意味で、貴重な忠告だよ。 発言番号：33 名前：euro議員 31歳 2004年02月28日21時14分 無名氏が語る言葉は、重く受け止めておく必要があるよ。 他国の税制、社会のメカニズム（政治、経済、文学、芸術、習慣や思想など)の実体と日本のそれらを一緒に学んで、慣れ親しんでいきなさいという意味だと思うよ。 上記発言内容に付け加えて、今、目の前に飛び込んでくる問題を解決していく上で、実質的かつ本質的に必要と自分なりに考えている知識を得る方法を勉強しなさい。これはこれからの大学での学びの基本になる点だよ。 かつて以下の通りに、私の友人が例え話をしてくれたよ。 ※食べる魚を一杯私のところにあっても、食べきれないし腐らせて生活に必要ではないから、毎日の生活で私にとって必要なだけの量の魚を獲る方法を教えてほしいよ。状況を見て魚を獲りに出かけるから。 ここでの魚とは、知識を意味している。 貴重な４年間（大学により多少異なるとは思うが普通、うち3年間は一般科目と専門科目を学び、そして残り一年間は卒業研究といって、たまに受け持ちの先生との対話を通じ、卒業論文を形成していくことになる)の過ごし方は、とてつもなく奥が深いよ。 例えば大まかな表現として「自分流の生き方の序章」というものがあると思うよ。これはあくまでも一例に過ぎないから、自分の言葉で感じ取り、表現をして欲しい。 まるで日々の生活の中でeuroを自分の言葉で感じ取り、表現をしていくのと似ているんじゃないだろうか。 勿論「大学生活」と「euro」は別の存在ではあるけれどね。(^.^) では自分なりの個性と感性を磨くのに加えて、さまざまな角度から政治のあり方を見つめ続ける大学生活を送って頂戴な。 |
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無名さんへ 発言番号：34 名前：庶民のための政治家になりたい 18歳 2004年02月28日22時15分 ありがとうございます。 忠告しっかり胸に刻ませていただきます。 僕も国内のみならず、外交政策に対する使い方にも疑問や思いを抱いています。 実は僕は高校でその類の国に留学したことがありまして、その国での日本に対する扱いをこの身で体験してきました。 それを踏まえてさらに深くその国の構造を知ろうと思いました。 そこでまずは母国の構造を知らなければと思い、日本に進学したわかであります。 貴重なご忠告ありがとうございます。 無名さんのご忠告も踏まえて学習して行こうと思います。 ありがとうございました。 |
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無名さんへ 発言番号：35 名前：庶民のための政治家になりたい 18歳 2004年02月28日22時15分 ありがとうございます。 忠告しっかり胸に刻ませていただきます。 僕も国内のみならず、外交政策に対する使い方にも疑問や思いを抱いています。 実は僕は高校でその類の国に留学したことがありまして、その国での日本に対する扱いをこの身で体験してきました。 それを踏まえてさらに深くその国の構造を知ろうと思いました。 そこでまずは母国の構造を知らなければと思い、日本に進学したわかであります。 貴重なご忠告ありがとうございます。 無名さんのご忠告も踏まえて学習して行こうと思います。 ありがとうございました。 |
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庶民のための政治家になりたい君へ 発言番号：36 名前：euro議員 31歳 2004年02月29日00時22分 こんばんは。 突拍子もないことを発言し、周囲の人々から笑いの渦を引き起こす者だよ。 さて今の貴方の年頃に何度か数週間ほど自分だけの日を見つけ、日本の田舎に触れる旅に出て、田舎の現地の人々との会話を楽しむのも一つの方法だと思うよ。 このような体験を通じて、どこに自分らしさとしていくのかをじっくり考える機会にして頂戴な。 またお互いにある程度の心の距離を置き、其々の立場で独自の言葉で主張する楽しみを創造しようではないか。 個性が異なる者が、同じ理想の夢を語ろうではないか。 ちなみに私は今日、ある資格を取得する勉強をしている立場だよ。 では寒い日が貴重になってきた今の時期、心地良い風呂と睡眠を堪能してくれ。 おやすみ。 |
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euro議員さんへ 発言番号：37 名前：庶民のための政治家になりたい 18歳 2004年02月29日00時34分 こんばんわ。 そうですね、ナマの声を聞くのは大事ですね。 上の無名さんへの発言にもあるように留学で得た経験は役に立つと信じています。 靖国訴訟で小泉は「誰にも迷惑はかけていない。その証拠に原告の意見が却下されている」と発言していました。 しかし去年の靖国参拝時、僕は街で「鬼の子」と罵られ、食べ物を売ってくれない店がありました。 このような経験はやはり自らの行動で得たモノなのでこれからも行動をしていきたいと思っています。 そして無名さん、ＥＵＲＯさんの意見も多いに参考にさせていただきます。 そして、個性は違います。されど、行き着く願いは一緒な方々とこれからも一緒に戦っていきたいです。 おやすみなさい。 |
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庶民のための〜さん、私も公務員の妻です。 発言番号：38 名前：A子 32歳 2004年02月29日15時59分 庶民のための政治家になりたいさん、私もチェリーさん同様公務員の妻 です。貴方の発言｢公務員の妻（第3号）は年金を納める事なく受給している｣という件ですが、これは何も公務員の妻に限った事ではないのですよ。民間の会社に勤務するサラリーマンの妻も専業主婦なら第3号です。知らなかった？それから、納めていないのなら受給するなという意見ですが、｢内助の功｣という言葉を知ってますよね。専業主婦は外で働いて賃金は貰っていませんが、家庭内で育児や家事という労働をしています。女性はどうしても結婚や出産で一時、社会から離れてしまう時期がある事が現実です。貴方はまだ18才なので、ピンとこないかもしれませんが、想像してみて下さい。将来はきっと、職に就き、家庭を持ち、人の親となる時が来ますよね。そんな時、貴方は自分の子供を生み育て、貴方のために食事を作ったり、掃除や洗濯をして家庭を守っている人に対し、｢働いて年金納めてないのだから受給する資格なし！｣と言えますか？これは今問題視されている少子高齢化にもつながります。もしも専業主婦が年金を貰えなくなったら女性はますます子供を生まず、外で働く事に精を出すでしょう。（いまでもその傾向が強いのに）ホントにそんな世の中でいいの？ |
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公務員 発言番号：39 名前：疑問 35歳 2004年02月29日23時14分 バブル以前は、今と逆で公務員は安月給でしたよ。あの時は民間が うらやましかったなあ！！当時公務員の給料を上げてくれていたのなら 庶民のための政治家になりたいさんの話はすじか通ります。 民間企業の不良債権のしわ寄せを公務員全体に向けるのはいささか疑問を感じますがどうでしょうか！！ |
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ふざけんな 発言番号：40 名前：民間人 33歳 2004年02月29日23時48分 不良債権を作り出したのは公務員側の問題だろう。また、公務員自体もおかしな公的施設を山ほど作ったろう。あれは不良債権ではないのか？ |
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あのですね 発言番号：41 名前：公務員 35歳 2004年03月01日00時08分 言葉が足りませんでした。私の言いたいのは、あなたも知っているように公務員にも色々あります。悪いことをする人間もいれば、そうでない人間もいます。それを全てまとめられるのが（税金でメシを食うもの達）腹立たしいのです。 |
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公務員さんへ 発言番号：42 名前：庶民のための政治家になりたい 18歳 2004年03月01日00時11分 公務員とは奉仕者でなければいけません。 給料のことをいうのなら転職なさればどうでしょう。 それに民間企業の不良債権のシワ寄せ、１番来ているのは我ら国民ではないでしょうか？？ |
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Ａ子さんへ 発言番号：43 名前：庶民のための政治家になりたい 18歳 2004年03月01日00時17分 「内助の功」よくわかりますよ。 しかし、年金については数字で出さなければいけません。 それを認めると制度自体が傾いてるではありませんか？？ 計算が合わないんですよ。 しかし、女性の方の家庭での働きぶりは理解します。 主婦の場合、夫が２人分払えばどうでしょう？ |
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. 発言番号：44 名前：公務員 35歳 2004年03月01日00時29分 公務員とは奉仕者でなければいけません... その奉仕者に対して、税金でメシを食うもの達という乱暴な議題は 非常に失礼なことでは？ |
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公務員さんへ 発言番号：45 名前：庶民のための政治家になりたい 18歳 2004年03月01日00時36分 では伺います。 庶民がデフレで苦しんでいる時代にたくさんの給料をもらい、職も安定している公務員のあなたたち。 何か庶民への対策は？ 奉仕者というものは本来、無報酬で働くべき存在なのです。 奉仕者は見返りを期待してはいけないのです！！ しかし、それでは生計は立ちませんから給料は出ます。 しかしその額が奉仕者には不適格な額だと思うんです。 まあ全てが悪い公務員だとは思いません。 しかし、公務員さんの発言を呼んでいるかぎり、「安月給だ」と発言してますね。 奉仕者と呼ぶには貴方は不適切なんですよ。 |
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名誉のために 発言番号：46 名前：公務員 35歳 2004年03月01日01時08分 私は公務員ではありません、公務員を評価している元公務員です。 ＜給料のことをいうのなら転職なさればどうでしょう では公務員はこの議題に参加してはいけないんですか？だったら意見の合うもの同士傷のなめあいでもしていてください。 ＜奉仕者というものは本来、無報酬で働くべき存在なのです 頭がおかしいとしか思えません。そんなことしていたら誰も公務員に就職しませんよ。警察も自衛隊もいなければこの国はどうなってしまうんですかね？ 確かにあなたの言うとうり、税金を食い物にしている人もいるでしょう しかし命をかけて国民のために働いている人も大勢います。そういう人たちの気持ちも少しは考えたらどうでしょうか？ |
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庶民のための政治家になりたい君・・注意したはずだが？ 発言番号：47 名前：無名 55歳 2004年03月01日02時00分 君にために再度言うけれども「18歳の視野と経験で政治を語ると落とし穴にはまりやすい。」この意味を理解していないようだね。 君の発言の 「公務員とは奉仕者でなければいけません。」 「 奉仕者というものは本来、無報酬で働くべき存在なのです。」 「奉仕者は見返りを期待してはいけないのです！！ 」 いささか、強引な考え方だね。気持ち的には理解できるが、このような 考えに回帰する事自体、視野と経験不足だと思うね。それが若さでまだ許されるだろうが、もう少しいろんな勉強をする必要性があると思うが。 私も不必要に国家&地方公務員が多いと思っている。 例えば、国会議員の制度にしても時代にそぐわない内容であるし、その他の 公務員に関する法律やシステムも不要なものが多い。 国会議員に例をとるならば、衆議院の定員も300ぐらいで十分だと思う。 また、その役割はあくまでも国政（外交・経済を中心に）政策決定をすればよいと思う。参議院も300ほどでこれは同じ国政でも地方行政の指針となるべき政策決定の場所とすればいいと思う。 また県議や市議・町議もその数を減らし、地方行政などに関する役割分担を人口比率において明確に住み分けして、それを参議院に送るようなシステムを 今以上に地域密着にすることで、国家公務員や地方公務員の人数も減らせる。 簡単に述べたけども、上記はあくまでも一例にしか過ぎない。（詳しく論ずれば一晩でも足りないゆえ） 君の今のディベイとは相手の感情的に発言させてしまうし、君も感情的な部分が多分に見受けられるね。 政治家を志すもの、たとえ自分と反対の意見が存在しようとも、それに対して自分なりの検証に裏打ちされた答えが必要じゃないかな？ ここで、いろんな議題で多くの人の多種多様の発言を読んでいるが、 自分の意見に対する反対意見をちゃんと理解したうえで反論出来る人が少ないようにも感じるね。酷い発言者は、相手の反対意見に対して人格攻撃や関係のないことで相手を負かそうとしてる悲しい人もいるよ。 君はまだ18歳、いろんな人の意見はちゃんと受け止めた上で、検証して反論する事が君の将来にも大いに役に立つと思うよ。 老婆心だけどもね。 |
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庶民のための政治家になりたいさんへ 発言番号：48 名前：チェリー 30歳 2004年03月01日12時14分 この間の私の｢全ての公務員が年収1000万貰っていると 誤解されるような発言やめてね｣という意見に対し、きちんと謝罪して下さりありがとうございます。なかなか自分の間違いをきちんと認め謝罪できる人って案外少ないんですよね。言葉遣いも丁寧だし、本当に今時の18歳にしては（おばさんくさい言い方でごめんね）しっかりしてると思いますよ。基本的に私は貴方の意見に共感できる部分は多々あるのですよ。私は公務員やその家族が勝ち組だなんて決して思っていませんし、庶民の一人だと思っています。この意見に対しては｢年収500万という民間の会社員の平均より140万も多く貰ってるくせに、なにが庶民だ！｣と反論される方もいるでしょうが、仕方ありません。こういう不特定多数の人が閲覧でき、様々な人が意見を書き込む場所で発言する以上、自分と異なった価値観や意見を持った人間が自分の意見を否定する 事など十分予測されます。加えて私は30過ぎた大人なので、自分の意見を否定されたからといって、いちいち怒りません。ただ、私の価値観では公務員は十分庶民なのです。どういう価値観を持とうが、それは個人の自由なはずですから。 それから、貴方がA子さんに提案した、主婦の年金は夫が2人分払えばいいのでは？という意見ですが、ちょっと難しいのでは？給与に対しての支払い年金額って結構多いのですよ（基本給の約1割位です）それが更に2倍となると、専業主婦のいる家庭のサラリーマンは益々手取りが減って生活が苦しくなるのでは？ 私も幼い息子を持つ母でもあります。この子が大人になる頃は世の中が どうなっているのだろう・・・と暗澹たる気持ちになる事があります。 貴方にはぜひ政治家になり、庶民がくらしやすい世の中を目指してほしいものです。 |
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チェリーさんへ 発言番号：49 名前：euro議員 31歳 2004年03月01日14時46分 「〜大勢の人いるし」と事実が異なる為、あくまでも指摘したに過ぎない。 一般社会での事実を知った上で、これらについての事実に対して異なった価値観や意見を持つ人々が多いのは、仕方がありませんと論ずるのがスマートでしょう。 一つの事実に基づいて、じっくり考察していきましょう。 私は一切、あなたを庶民ではないと否定はしていません。 私があなたを庶民ではないと否定しているという根拠があれば、示してください。 森永卓郎氏の庶民向け著作本を読む事を薦めた事や煙たがらっているだろうとの予想しているのが根拠だと主張するのも結構ですが、笑い者にされるでしょう。 煙たがれる理由は特に、一般企業の営業や生産工場で働く人やその妻たちが十分に心地良く生活できるように、この様な層の人たちまでも対象に年金支給形態や育児休暇の充実を図りましょうと主張するからです。 またこれにより、将来年収500万円以上の中高所得者の公務員が、より快適な生活が送れなくなってきてしまう恐れが出てくるからです。 最も何を基準に庶民であると言えるのかは、人により様々ですが。 庶民の厳密な定義が、とても曖昧ですね。 将来の政治家には、今の日本社会での具体的な事実を知る権利がある事を付け加えて記しておきますね。 |
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何様？ 発言番号：50 名前：KKR 37歳 2004年03月01日19時02分 公務員が奉仕者？へーいつから公務員ってボランティア団体になったの？給料高すぎ？人の給料高い安いってあんた何の権利があって言ってんの？そもそもまだ18歳学生だろ？働いていっぱしの納税者になってから言いな！ |
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