消費税率21%か、歳出三分の一カットか、どちらを選ぶ?
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提案者基調
消費税率21%か、歳出三分の一カットか、どちらを選ぶ?

発言番号:1
名前:タキシード仮面
27歳
2004年12月14日18時45分

以前、景気刺激策か構造改革か?と言うトピがありましたが、既に日本の


状況は、「どう言う治療方針か?」の段階ではなく、「どう言う手術をするか?」の段階まで切羽詰っている状況です。


その中で現状を改善しようとすれば、

消費税率21%に引き上げ反対・・・>歳出三分の一カットを呑むか、

歳出三分の一カットに反対・・・>消費税率21%引き上げを呑むか、


の選択を日本国民は迫られていると思いますが、皆さんはどっちの状況が良いですか?もしくはこの選択肢以外に日本の財政を健全化して景気を回復させる
良いアィディアがあれば教えて下さい。

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今まで、余りにも辛い選択なので、誰からも

発言番号:2
名前:タキシード仮面
28歳
2005年05月05日22時24分

レスが有りませんでしたが、村上龍の新作、「半島を出よ」で2011年に
財政悪化・・・>国債支払い不能・・・>国債暴落・・・>円暴落・・・>

食料・資源輸入不能・・・>インフレ率35%・・・>日本経済崩壊鎖・・・

>消費税率15%・・・>預金封鎖となって、足元を北朝鮮に見られて福岡侵

攻と言う物ですが、ここまで財政が悪化する前に消費税率を21%にするか、

土建業者やゼネコンだけを喜ばせるだけの公共事業費(歳出三分の一)をカッ

トするかの選択を迫られる時期に来ていると思いますが、私としては土建屋や

ゼネコンを甘やかして日本を崩壊させる位なら消費税率21%を回避して

歳出三分の一をカットした方が賢明な選択と思えるのですが、諸賢哲の皆さん

のお考えは如何でしょうか?

では又会いましょう、さらばです。


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確かに、どっちに転んでも、つらいですな・・・・・・・

発言番号:3
名前:風来坊
39歳
2005年05月07日17時41分

というのが、正直な所ですが、
まあ、消費税率増というのが、既定の路線なのではないでしょうか。。
まあ、いつものように、つまらんことには大騒ぎするマスコミ各社も
何を恐れているのか、あるいは何を統制されているのか、定かではありませんが、最終的には、税率50%程度を目指し、かつ、年金の全額カットが、落としどころである、
というのが、規定路線だ、と感じていますが、仮面さんのお考えやいかに??


『土建業者やゼネコンだけを喜ばせるだけの公共事業費(歳出三分の一)をカットするかの選択を迫られる時期に来ていると思いますが、私としては土建屋やゼネコンを甘やかして日本を崩壊させる』

というのは、実際そうなんでしょうか?
土建屋を悪者にしたところで、この現実を解決するてだてとは、ならない、
というのが、小生の見解です。

なぜならば、現行の不要な道路にしろ新幹線にしろ、
あるいは、わけの分からない地方空港ひとつとっても、
土建屋が我田引鉄だか引道だか、引港しているわけでなく、
その地方の有権者が望んでいるわけで、
極端な話、建設業界を完全に開放して、全国中の土建屋を倒産に追い込んだところで、地方の不要インフラ建設による無駄な歳出抑制を果たすことは、不可能だと思います。
また、談合体質による割高な工事費にしても、
土建屋をつぶして、中国の業者を呼んできたところで、何処まで、コストダウンできるのでしょうか?
むしろ、国内で回る資金が流出するだけでは・・・・・??

小生がここで指摘したいのは、
土建屋に帰した所で、何ら解決策とは、なりえないであろう。。ということです。
それよりは、何が、無駄な歳出を招いているのか?を考えるべきだと思います。

基本的には、仮面さんに同意で、
歳出を抑制するべきだと考えますが、
それには、大きな痛みが伴うということを、承知した上で、国民がもっと自分のこととして考えるべきでしょう。

すくなくとも、自分の世代だけが食えればいいや、
なんて、考えた暁には・・・・・・・・

小生の見解は、

まず、☆ODAの原則撤廃。
☆建設投資のうち、メンテにかかるもの以外は原則撤廃。
但し、都市部における諸外国からの資金投資を援助するようなものについては、そのつど、考慮。地方の案件は全て撤廃。。(例えば、地方空港)
☆社会保険による健康保険の撤廃
☆国連分担金の削減(国連改革が進まない場合は、支払停止もしくはそれを理由に脱退。)
☆農業補助金の廃止。但し、規制を撤廃し、民間企業の参入を容易化することにより、農業方面への資金の流れを活性化する。当然のことながら、全農は、廃止。。。

取りあえず、思いつくままにあげてみましたが、
いずれの項目も多くの利権者の利権が複雑に絡み合っており、非常に困難だと思われますが、ことほどさように困難かつ複雑怪奇な話で、
土建屋だけで済む話では、ないと思われます。^^

ただ、仲間か、議論には、なりにくいとおもいますよ。。。。。^^

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すみません。。。訂正です。

発言番号:4
名前:風来坊
39歳
2005年05月07日17時43分

最後のセンテンスを

なかなか議論には、なりにくいと、思いますよ。。。。。

に訂正させて下さい。。m(__)m


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難しい事は分っています。

発言番号:5
名前:タキシード仮面
28歳
2005年05月07日19時16分

しかし、税金は上げて欲しくありません、財政規模・歳出規模は削減したくありません。これ以上、国債は増やして欲しくありません、財政は健全化して欲しいです。では、これを一人の人間が同時に主張したら、そいつはバカか知能指数0ですな。


つまりはこれからの日本の国の有り方が増税か、歳出削減か、と言う選択になるのでは?

ローコスト・ローリスク国家=規制緩和、官業開放、官の資金を民へ移動、
徹底的(かつ合理的)な歳出削減、消費税の負担増抑制、等

バブル当時の様に成金的な景気過熱はないが細く堅実に結構、儲かっている経済・国民生活。

ハイリスク・ハイリターン国家=官業増大=民業圧迫、政府部門への民間資金の吸い取り、公共事業・補助金等のバラ撒き財政、歳入不足を安易・無思慮に
国債で穴埋め、国民負担率の増大、インフレ気味景気等、これ等を支える為の資金として急速な消費税率の増大、国債残高の増大、年金・福祉のカット

元禄・バブル当時の様に実体経済の体質を強化する財政運営より、資金運用、
株・証券運用等による浮利追求の虚業経済的経済・国民生活


どちらを選ぶのも国民の自由ですが、痴呆(地方)の住民エゴによる無制限な
赤字施設・インフラの整備要求が財政悪化の要因なら、旧ソ連のゴスプランの様に国民の恣意の及ばない国民経済重視の観点からの戦略的インフラ整備・予算運用をする為には、選挙等の圧力でマクロ経済運営を曲げさせない様に

今までより、強権的政府・法体系が必要ではないかと思慮します。

皆さんは如何お考えですか?、又会いましょう、さらばです。

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はい。おっしゃるとおり。。。。。。

発言番号:6
名前:風来坊
39歳
2005年05月07日19時39分

だと、思われます。
が、増税反対、だけども、緊縮財政には、反対。。。
てな、幻想に浸っているのが、大多数の国民、
それを知りつつ、あくまでも臭いものに蓋をしつづけているのが、
何を隠そう、愚民たちが選んだ、政治家では、、、、、??

そして、その愚民とて、
自分の利権にそった、政治家しか選ばない。

もはや、この国に国家を名乗る資格はありますまい。。。。

くらいのことを言いつづけなければ、わからないくらいおかしくなってしまったようです。この国は、・・・・・・・

┐(´-`)┌

じゃなければ、
べつの所に足ったようなトピを
平気で立てる人間などでてこないと思われます。。。

(-.-)

はて、どうしたものか。。。。。。

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究極の処、強い政府と強い国家が必要ですね。

発言番号:7
名前:タキシード仮面
28歳
2005年05月07日20時35分

戦後、米国から押し付けられた占領犬(ポチ)法で戦前に比べて必要以上に
私権が強大化されたのが遠因ではないでしょうか?戦前は公共事業は旧内務省
の管轄だったので個人エゴ、私権尊重を振りかざしてゴネ得しようと言う輩は
警察に引っ張っていかれたのでスムーズに公共事業が執行できたそうです。


この点でも国民の権利過多で国民としての義務や責任過小と言う憲法学的にも
アンバランスかつ、欠陥の多いポチ法は廃棄して、権利・義務関係のバランスの取れた合理的な新憲法の制定が急務です。


更に、首相の任期が4年は短過ぎる。フランスは中大国でありながら、大統領
の任期は7年です。これだけ3年も余裕があれば腰を据えた長期的観点からの
国政・外交を運営できます。首相権限も弱いし。

これでは日本は有事の際にも早急な判断等下せない、判断不可能国家です。
首相の権限強化と任期を7〜8年に延長し指導力を強化。

国会議員も現在の直接・比例併用制を廃止し、各県の人口を基に議員数を純粋比例配分して余剰の議員数は議席削減すれば地方エゴの代弁者たる地方議員を大分減らせます。そうすれば今問題になっている1票の格差の問題も解消すると思われます。

巧遅より拙速、複雑怪奇よりシンプルイズビューティフルの方が日本の改革
には必要、合っているのでは?


今までの制度を一旦チャラにして新生する必要があるのでは?それが2011年の世界とダブル様な気がします。

皆さんは如何お考えですか?、又会いましょう、さらばです。

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政府は行政改革、公務員削減、国有資産売却で

発言番号:8
名前:タキシード仮面
28歳
2006年02月04日21時51分

福祉、年金、医療を合わせて21%は必要だと言う消費税率を12〜13%
に収められると言う発言が政府関係者から出て来ましたが本当に10〜13%
で抑えられるんかいな?と眉に唾してますが、小さい政府を目指す事は必要だし、国民負担を抑える為にも国のリストラを進める事は必要です。


しかし、今の小泉内閣のやり方を見てると構造改革の基礎作りまでで、小泉内閣の間に構造改革が完成する訳ではないがアレ程悪運の強い、しかもブレない
人が首相の間に利権構造の打破と既得権益の解消を徹底的にやらせた方が良いのでは?


ポスト小泉の安倍、麻生、谷垣、福田の誰もアレ程、敵と道連れ自爆覚悟で
政局に特攻する気概を持ってる人は見受けられない。となると小泉首相の間に
構造改革の基礎作りをやって置かないと21%、小泉首相が抵抗勢力や既得権益をなるべく打破し小さい政府の道筋を付けてくれれば12〜13%と言う処ですか?


日本は貧しく若年人口が多くて生産大国向きの所得税中心構造から豊かで老年人口が多くて金融・サービス大国向きの消費税中心構造へ転換しなければならない時期に来てると思いますが。


東南アジア的国家構造から北欧的国家構造への転換と再び若年人口増加を目指して人口増加策を併せて実行すれば21世紀中葉から末には再び若者と子供の多い活力溢れる国家に再生してるかも。

皆さんのお考えは如何ですか?
さらばです、又会いましょう。

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2011年の財源不足を歳出削減を前提にして20兆から

発言番号:9
名前:タキシード仮面
28歳
2006年06月26日10時07分

16兆まで圧縮可能だと言う政府見解が出ました、本当はもっと搾れるがこれ以上は官僚の反対が厳しいからこの程度で、と言う事でしょうか?

政府は財源不足16・5兆円の内12〜14兆円を歳出削減で埋め合わせると
消費税の増税幅は3%で済むと言う試算を出してますがそうなると8%。やはり消費税導入の議論当時消費税は7%無いと福祉と医療をやって行けないと言うのは本当だったのかも。


経団連は歳出削減を前提に消費税を21%から16%まで上げ幅を圧縮しても良いと言ってますし、人間誰しも税率が21%よりは16%、16%よりは8%の方が良い訳で次期参院選では、

消費税増税に反対な人はーーー>歳出削減に賛成して貰いましょう、

歳出削減に反対な人はーーーー>消費税率21%に増税に賛成するべきでしょう

消費税増税にも歳出削減にも同時に反対して現在の生活水準を落すな!等と訳の分らない暴論を言う人は精神的禁治産者として精神病院で治療を受けて貰いましょう。

まぁ、自民党参院の選挙目当てで国家財政無視の輩が何を言い出すか見物ですが鈴木宗男や竹下・金丸の様に自分の選挙区に国家資金バラまきだけを主張したら参院自民勢は小泉の構造改革に賛成し、協力して来た議員以外は壊滅でしょうね。でなければ、参院選後アイツ等に投票して当選させた選挙区の性で日本は歳出削減が進まず消費税21%にさせられた〜!ド田舎の連中の性だ〜!となるのでは?

何にしろ、小泉首相の後継者と参院選が楽しみです。

ではさらばです、又会いましょう

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極論

発言番号:10
名前:鐘軌
48歳
2006年06月26日13時56分

緊縮財政だ、民間に委ねるだなんてやってるうちは駄目でしょうね。
思いっきり大胆な改革が必要です。

例えばパチンコ賭博税とか。個人的には廃止でも良いがね。
セブンイレブンの店舗数をはるかに凌ぐ店舗数など考えられん!

社民党は大反対だろうが・・・ 石原氏のカジノ構想の時も猛反発したのが社民党。犯罪が増える。借金苦が多発する等・・・ それはパチンコとて同じであるが、なんつ〜〜ったってパチンコ業界からの献金がおいちい政党ですから、 んなこたぁ〜いいません。 庶民の娯楽だそうな^^; インドネシアのGDPをも上回っている娯楽ですか? 小生12桁の電卓を使用しているが、2桁足りん!

その娯楽の元締めの7〜9割が在日であり、遊戯の為の元金を借りる金貸しがまた似たような企業が多いわけで・・・・ 机に向かい正面では、拉致被害者を帰せ、といいながら、机の下では体制維持の金を援助しているようなもんです。

それが無理ならせめて、外国人の生活保護費の廃止を求める。生活苦なら本国に帰れと言いたいですな〜
増税など、このような基本的な問題にメスを入れてからでも遅くはない。ちなみに廃止になったとて、メーカーは今までのノウハウを生かし、新たな事業展開ができるはずである。

パチンコ依存症、その他関係方面の反論求む!

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鍾軌さんのご意見に賛成です、今まで北ベッタリの社民党・

発言番号:11
名前:タキシード仮面
28歳
2006年06月26日15時06分

旧社会党は在日・朝鮮総連系の企業から献金を受けて北朝鮮や朝鮮総連の犯罪捜査に圧力を加え、妨害して来たのでは政治資金規正法違反で村上ファンドや
堀江を批判する資格は無いと思いますが・・・。


朝鮮総連系の企業で有名なのはパチンコ、ホルモン焼き・カルビ、売春、水産物密輸ですか?これらを今までの様に甘やかさずキッチリ税金搾り立てれば
日本人にばかり増税を課して、朝鮮人は脱税し放題で日本の社会インフラや
生活保護を享受しっ放しでは何か可笑しくないかい?と誰しも思いますな。


パチンコ産業だけで産油国のインドネシアと同じGDPでは課税しても文句言われる義理はないでしょう。今まで日本から課税されない金を北へ送金してノドンやテポドンを開発する為の資金にしてたんですから。


タイミングとしては北が日米の反対を押し切ってテポドン2号の発射実験をしたら堂々と北朝鮮系企業や系列の組織に今まで脱税してた分の重課算税や罰金も含めて徹底的に徴税すべきでしょう。


鍾軌さん、北の犯罪組織や脱税してた北朝鮮系企業・施設に今までの分も含めて課税する様にすればどの程度の税収が見込めるんですか?楽しみですね。

それに税金も払わず、生活保護や年金の不正受給を受けて来た連中も居ますが、これも即刻廃止!今までの不正受給も追徴を含めて返還させないと社会正義なんて存在しない事になるでしょう。如何お考えですか?


ではさらばです、又お会いしましょう。

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ちと愚痴おば^^;

発言番号:12
名前:鍾軌
48歳
2006年06月26日18時40分

タキシードさん。仮にパチンコを国営ギャンブル。(競馬)や(競艇)
等の税率に合わせると、3兆円はあります。

公営ギャンブルは10%の第1国庫納付金と純利益分にかかる第2国庫納付金を負担してますからね。 

まだまだ改善しなきゃならん問題が山積してますよ。
米軍の思いやり予算もその1つでしょうな。 ある程度はしかたがないが、米軍基地内で働く労働者の賃金負担は我慢ができん!

また、なにかと支援だ、復興の為だと金を出しすぎる!
スマトラ地震の5億ドルは記憶に新しい。あの時の韓国を知ってますか?始めは500万ドルと発表したものの、日本の5億ドルに比べ、あまりにも少なすぎると5000万ドルに修正。

しかし、その金は払うことがなかった。結果的に295万ドルを払い、
後は分割と、最終的には約束の約10分の1の610万ドルにまけてちょ〜〜〜〜と逃げたんですよ。

ま〜〜意地と見栄の日本と、国際間の約束事をことごとく破る韓国では話しにはならんがね。 



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ギャンブルは全て国営と言う原則にして3兆円ゲット!笑ですか?

発言番号:13
名前:タキシード仮面
28歳
2006年06月26日19時47分

良いですね〜、何より日本人に増税する事なく税収増と言うのが良いです。
ま〜娯楽と言っても賭博と関係ないゲーセンとカラオケ等は当分お目溢しで良いかな?

米軍への思いやり予算は米国の財政が悪化した時に金丸の欲ボケ爺がエエカッコして駐留費の費用分担を、なんて言い出したのがキッカケです。腹イセに山梨への交付金・補助金は大幅カットしてやりましょう。こんな欲ボケを当選させ続けた罪じゃ〜と爆笑。


ただ米軍の司令官が口を滑らせて米軍は費用分担の程度に従って防衛するみたいな事言ってるから用心棒代的性格もあるんでしょうね。


イラクやインドネシアは産油国で本来資金援助したり債務棒引きする必要無いんですよ、資源はあるし金もある国なんだから。これは要するに利権確保狙いか資源確保狙いの支援に見えますね。ま、ソロバンずくの支援と言う事じゃないんですか?


鍾軌さん、朝鮮総連関係で未だ搾れる財源があるなら教えて下さいね。自民党本部にリークして消費税の上げ幅を3%以下に圧縮して貰いましょう激爆笑


ではさらばです、又お会いしましょう。

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