憲法9条改正の是非
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おっ、まだ懲りない馬鹿がいるよ…、( ̄^ ̄)

発言番号:51
名前:風俗仮面XP
45歳
2005年02月05日23時45分

馬鹿だね。
キズのなめあいって、
思ってるわけ??
もし、ほんとにちみたちがそう思ってるなら、
すくいようがないな。…、( ̄ー ̄)

消えてくれ、この場から。まともな議論ができんのなら。
って、おいらも一緒か…
<まともな議論ができるほどの知識なし…、(-_-;)> (爆

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馬鹿者の主張は、

発言番号:52
名前:馬鹿者
99歳
2005年02月06日00時23分

すでに別名にて述べておりまする。

…しかし。。それにしても右も左も極論ばかりだねぇ。
右を見ればヒューマニズムを無くした軍事ヲタク達、左を見ればヒューマニズムに毒されたオメデタ君達。

ま、この板から得るものは何もないな。
これからはせいぜい茶々入れて楽しむことにするよ(微笑)。

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なめあいはやめなって

発言番号:53
名前:super
43歳
2005年02月06日09時34分

 自分の考えを受け入れない奴をけなし、同意見者同士で傷をなめあってるだけじゃん。そんな奴らを誰も相手にしないって言ってるんだよ。

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そんなことよりも

発言番号:54
名前:T-Bone
48歳
2005年02月06日13時23分

憲法9条改正大賛成。↑はどっちなんだ?君もぐたぐた言わずはっきりしたまえ。

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何が「傷」なの?

発言番号:55
名前:タキシード仮面
27歳
2005年02月06日13時59分

筋の通らない事を言い、史実に無い、でっち上げの論理の発言者を批判し、糺すと「自分と考えの合わない者は責め」ですか?実に滑稽です。


更に言えば、「意見合う者達だけで傷を舐め合っている」とは一体、何の「傷」なの?我々は議論し、検討を重ねているだけです。


日本は今、確実に我々の議論している方向に進みつつある。つまり、我々のここでの議論・検討会は日本の変化を先取りしているに過ぎない。


馬鹿者氏、君こそハッキリ自分の主張・論理を展開せず、故意に曖昧な主張に
終始し、真剣に議論・検討に臨んでいる賢哲諸士に非礼な茶化し的発言に終始
しているだけではないか!要するに君は「憲法9条の改正の是非」をどうしたいのか?賛成なのか!反対なのか!それとも判断する能力がなく、議論を茶化す事しかできないのか!真面目に議論する気が無いなら君はこのトピから去りたまえ!。


どうせ、「この板に学ぶ物は無い」と言う位なら、茶化しは迷惑です。
能力が無いなら、せめて誠実でありたまえ!。


お分かりかな?さらばだ!



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タキシード君、相変わらずだねぇ。

発言番号:56
名前:馬鹿者
99歳
2005年02月06日15時13分

>どうせ、「この板に学ぶ物は無い」と言う位なら、茶化しは迷惑です。

え?別いいじゃん。
インターネットなんて、所詮「道具」でしかないわけで。
その道具をどう使おうと俺の勝手でしょ?
迷惑だなんて言われる覚えはないんだけど。

もっと言っちゃうと、俺から見ればタキシード君、キミの発言こそ迷惑なのだよ。
理解と支持は別だなんて当たり前すぎる事さ。
理解しているのなら侮辱するなよ。

他者に対して礼を知る者には礼を、侮辱を与えるものには侮辱を。

馬鹿者の主義はそういうことなのです。



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もっと言っちゃうと、俺から見れば馬鹿者君、キミの発言こそ迷惑なのだよ。

発言番号:57
名前:風俗仮面SP
20歳
2005年02月06日16時15分

もっと言っちゃうと、俺から見れば馬鹿者君、キミの発言こそ迷惑なのだよ。 もっと言っちゃうと、俺から見れば馬鹿者君、キミの発言こそ迷惑なのだよ。もっと言っちゃうと、俺から見れば馬鹿者君、キミの発言こそ迷惑なのだよ。 もっと言っちゃうと、俺から見れば馬鹿者君、キミの発言こそ迷惑なのだよ。 もっと言っちゃうと、俺から見れば馬鹿者君、キミの発言こそ迷惑なのだよ。 もっと言っちゃうと、俺から見れば馬鹿者君、キミの発言こそ迷惑なのだよ。・・・・・ああ・・・・馬鹿者と遊ぶと楽しいねぇ。もっと遊んでくれよ、馬鹿者君。

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ネチケット (飛び入りスミマセン)

発言番号:58
名前:なん
36歳
2005年02月06日17時05分

インターネットは仮想世界としての概念がある様ですがそもそも仮想世界とは現実世界があって成り立つものと思います。
 つまり、仮想世界と現実世界は対立しているものではなく、現実世界の中に仮想世界が存在しているものではないのでしょうか?

『インターネットなんて、所詮「道具」でしかないわけで。
その道具をどう使おうと俺の勝手でしょ?
迷惑だなんて言われる覚えはないんだけど。 』

所詮「道具」とありますが『その道具をどう使おうと俺の勝手』ということには成りません。貴方のパソコンはどう使おうと自由でしょうが、大勢の共有の場を荒らすことの正論に成りません。

それに勝手に貴方が「道具」と定義しているに過ぎません。

みんなで使って共有している「道具」や「場所」を『俺の勝手』で何でも有りに出来る訳がないでしょう。
 できたとしてもそれは気の性。妄想。

馬鹿者の99歳が何を言っても肯定出来る事はありません。
2ちゃんでも行きなさいな。

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なんさんへ

発言番号:59
名前:馬鹿者
99歳
2005年02月06日17時45分

貴方の主張はまさに正論です。

ですがね、私を正当に非難できる貴方なら、ここに集う者の低レベルな「言い合い」を眺めてみれば、私がここを茶化して遊びたくなる気持ちもわかるでしょ?

個々人の主張の違いが生じるのは当然ですが、その違いを違いとして認識できず、自分の主張こそが正当だ、としか思えないようなケツの穴が小さい人間を茶化して遊ぶことくらい面白い事って、私にとってはないんですよ。

で、管理サイドもこういう私の発言を封じたり禁じたりもしてきませんしね。

それに、ネチケットをわきまえない者に対して、礼を持って接するほど私は寛大ではないので。

そういうことです。

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あはは、笑止。馬鹿につける薬はなし、ココにきわめり。

発言番号:60
名前:風俗仮面XP
45歳
2005年02月06日18時48分

なぜ、受け入れられないかが、
根本的にわかっておられないようだな…、( ̄ー ̄)
別に意見を異にするから、タキシード君が折れないわけではなく、
ここに登場した多々の人物の議論を完遂するための筋が十分に
完成していないか、もしくは歴史的事実の把握に問題があるから、
かれに論破されただけで、論破されたあとに、奴らは、人の意見を
認めない奴だと、食って掛かるのは、まさに、何も分かっていない
ことを如実に示しているだけのことなのではないのかね。

ケンタロウとかいう、お馬鹿が、同じように彼に論破されておったけど、
Superくんも馬鹿者くんもケンタロウくんと、五十歩百歩の
お馬鹿だね。
人の意見をきかんだとか、つまらんくだを巻くくらいなら、
ちいとは、勉強して、タキシードくんを論破してみな。って、
その程度の知能じゃ無理かな…(嘲笑

おなじ、反対意見でも、もう少々骨のある反論を期待するよ…、
せめて、田原総太郎くらいには、理論武装してからでもいいん
じゃないかえ…

( ̄^ ̄)

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お話が通じる方の様で良かったです。

発言番号:61
名前:なん
36歳
2005年02月06日19時45分

ですが、『ここに集う者の低レベルな「言い合い」を眺めてみれば、私がここを茶化して遊びたくなる気持ちもわかるでしょ?』

茶化しか意地が悪いのか、どっちにしても私は遊びたくは成りませんよ。それこそ低レベルに成りますからね。

馬鹿者さんが高レベルならわざわざ低レベルと思う人に絡まなくても良いと思いますよ。
「所詮君等の言い分は通用しないよ。アッハッハ」と思い。一々書き込むの面倒ではないのですか?
喧嘩売られたのならまだしも高レベルな人が喧嘩売るのはどうでしょうか?

『それに、ネチケットをわきまえない者に対して、礼を持って接するほど私は寛大ではないので。』とありますが
タキシード君、
発言番号:42
名前:馬鹿者
99歳
2005年02月02日23時32分

>私も沖縄の方の感情は理解できます。

『理解』なんかひとつもしてないじゃん。(嘲笑)
だからテメーは『議論』なんか全然できてねーんだっつの。(ぷ)


上記が馬鹿者さんの初登場の様ですが、他の所からタキシード仮面さんとお話しをしていたのでしょうか?
これが初絡みでしたら礼を持っているとは思えませんが。

理由はどうあれ、茶化しは格好悪いですよ。

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久々に・・・覗いたら?・・

発言番号:62
名前:KR
44歳
2005年02月06日20時04分

「貴方の主張はまさに正論です」と答えてあるのならそれで終わりでは?
その後にわざわざ、これ見よがしの言い訳なぞは頂けませんね。それよりもちゃんと貴方の基本的な考えを披露されれば良いのでは?。

 また「ネチケットをわきまえない者に対して、礼を持って接するほど私は寛大ではないので。」と仰る割には、99歳という相手を茶化した年齢設定。
これはいかなることなのでしょうね?・・・。
 
 最初から、貴方は99歳で登場されてますが?・・・・理解に苦しみますね。

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なんさんへ

発言番号:63
名前:馬鹿者
99歳
2005年02月06日21時18分

いえいえ、私は別にカッコつけているわけではないし、彼らの『議論のための議論』に付き合う気もなく、ただ遊んでいるだけですから。

ま、主張そのものの趣旨としては私もタキシード君一派に近いものを持っているんですが、彼らがあまりに非現実的な『議論のための議論』に終始しているのが滑稽でね、ついつい絡みたくなっちゃうんですよ。
で、彼らもシカトしてりゃいいのにわざわざリアクションしてくるんでね、面白いわけ。

それで、管理側もこういう姿勢でここに書き込むのが問題なら私をアク禁にでもすればいいんですが、それもないので楽しませてもらっているというに過ぎないのですよ。





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責任転嫁するなよ。

発言番号:64
名前:KR
44歳
2005年02月06日21時48分

●「それで、管理側もこういう姿勢でここに書き込むのが問題なら私をアク禁にでもすればいいんですが、それもないので楽しませてもらっているというに過ぎないのですよ。」
あのな・・・君?・・なにこれ?イラクに赴いて自己責任のかけらも無い
小僧と同じレベルですね。・・・中身も空っぽなんだろうね(爆)
あ・・・・言い訳小僧だな。言い訳してりゃお気軽だしな〜(爆)


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わざわざ?

発言番号:65
名前:なん
36歳
2005年02月06日22時44分

何故か面倒な事をしていますね。
無責任な所がネットとはいえ何もわざわざ邪魔しなくともいいと思います。

まー こうやって書くと貴方の手助けをしているのは分りますが、悪者に成りたいんですね。暇何ですか?面倒ですね。

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KR君、

発言番号:66
名前:馬鹿者
99歳
2005年02月06日23時00分

君は少々面白いことを言う子だね。

>>「それで、管理側もこういう姿勢でここに書き込むのが問題なら私をアク禁にでもすればいいんですが、それもないので楽しませてもらっているというに過ぎないのですよ。」

>あのな・・・君?・・なにこれ?イラクに赴いて自己責任のかけらも無い小僧と同じレベルですね。・・・中身も空っぽなんだろうね(爆)

決定的に違う事があるのですよ。

それは、俺がここでいたずらしてても誰も死なないが、興味本位でイラクに行ったやつらのもたらす結果は死人も出るし日本の国家戦略(そんなもんがあればだが)にも影響が出る、って事よ。

きみらは、この『事柄のボリュームの問題』を度外視して言い合っているから主張が現実離れして空虚になっていくわけ。


それにインターネット上、特にこういう討論型の掲示板では、個々人の主観の溝は当事者間では埋めがたいことがあるわけだから、最終的な管理責任は管理者にあるはず。
その管理者が俺を締め出さないんだから、一利用者である人間にとやかく言われる筋合いなんかないだろ、ってのが俺の考え。

まさか、俺の考え方が間違ってるなんて言うんじゃないだろうね?
そんなの、それこそ時代錯誤も甚だしい主張だしね。




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なんさん

発言番号:67
名前:ばかもの
99歳
2005年02月06日23時07分

ま、最低限タイピングの練習にはなりますんでね。

世の中、どんな無意味に見えることでも意味はありますんでね。

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SPさん、XPさん、なんさん、KRさん、

発言番号:68
名前:タキシード仮面
27歳
2005年02月07日01時08分

いつも、「風車の矢七」の様にナイスタイミングでの絶好のサポートレスを
有り難うございます。いつも感謝しております。


さて、この「馬鹿者」氏ですが、大した見識も定見も無く、冷やかしと茶化し
しか出来ない御仁の様です。論理的思考能力も無く、議論を展開する事ができないのでしょう。ならば、彼に関り合うのは嫌多朗氏と同じく、無意味と思慮
します。そこで無視する事に決めては如何でしょう?「ゴキブリ2号」とでも名付けて。


で、その後に提案ですが、憲法9条に関連して小泉首相は「「自衛隊を防衛軍
として憲法に明記し、憲法上、矛盾の無い存在にしよう」と言いながら、


「海外での武力行使は認めない」と矛盾する発言をしました。自衛隊を憲法上
、日陰の存在から堂々と認められた存在としよう、と言う事はかなりの進歩と
認められますが、「海外での武力行使を認めない」と言う事になると、


PKOはともかく、PKFや国連軍への参加や国連憲章との整合性をどう説明
するのか?と言う事と、日本の「国連中心主義」とは都合の良い時だけ国連の
名前を利用する口実か?と批判されかねません。


更に、他国や海外で日本の居留民や旅行者がデモやテロ、暴動等で生命の危機に陥った時でも相変わらず、見殺しか身代金で解決するつもりか?と言う事に
なります。

自衛隊が「軍」として憲法上存在を認められれば、他国で日本人が生命の危機に陥っている時に救援にも行けない「軍」って存在意義があるのか?と言う事
になります。


更に北朝鮮のミサイル基地や航空基地で液体燃料の注入や核・等の弾頭の搬入
が行われた場合は国家の生存権として敵地攻撃も個別自衛権の範囲に入ると言う答弁と矛盾する様な気もします。


海外での武力行使を認めても今更日本が非効率的な侵略等、する必要も必然性
も無い事なのでそれを錦の御旗にして日本の手足を縛る如き非戦略的な判断は
すべきではないと思慮しますが、皆さんのお考えは如何でしょう?

では、又会いましょう、さらばです。

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視点の切り替えか(爆)他の議題でもあったな〜

発言番号:69
名前:KR
44歳
2005年02月07日05時13分

●それは、俺がここでいたずらしてても誰も死なないが、興味本位でイラクに行ったやつらのもたらす結果は死人も出るし日本の国家戦略(そんなもんがあればだが)にも影響が出る、って事よ。

んな・・・事は尋ねちゃないね。行動・発言を行うための責任・根拠の問題さ。あんたが言ってるのは行動・発言後の結果を元に自己正当化と理由付けをしてるだけ。
俺はそのような戯言は尋ねちゃいない。発言・行動の根拠さ。理解力無いな?

●それにインターネット上、特にこういう討論型の掲示板では、個々人の主観の溝は当事者間では埋めがたいことがあるわけだから、最終的な管理責任は管理者にあるはず。

おいおい・・またもや責任転嫁か?とことん目出度い奴だ。あんたの理論なんて興味は無い。知ってるか?自己主張には責任と義務が必要だって事を?
自分で・・ケツ拭けなくて責任転嫁しか出来ない輩が吼えるなって。




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KR君、

発言番号:70
名前:馬鹿者
99歳
2005年02月07日21時11分

それがどうした?(嘲笑)

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?・・

発言番号:71
名前:KR
44歳
2005年02月07日22時05分

だから・・・?
答えられないのね〜・・可哀想(爆)


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だからKR君、

発言番号:72
名前:馬鹿者
99歳
2005年02月08日00時14分

それがどうした?
って言ってるんだけど。(嘲笑)

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で・・・・?

発言番号:73
名前:KR
44歳
2005年02月08日00時34分

それが?・・・何?

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あーっはっはっは!

発言番号:74
名前:馬鹿者
99歳
2005年02月08日00時50分

あいかわらずキミも藁かしてくれるねぇKR君。

だから、それが一体どうしたってんだよー!?(泣核爆)

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どこぞの激バカは、

発言番号:75
名前:タキシード仮面
27歳
2005年02月08日01時01分

「インターネットは所詮、道具であって、それを俺がどう使おうと勝手な訳よ」とホザイたが、「お里」が知れるセリフだ。


言い換えるとこうだ、「カーステレオや大音響ステレオ等は所詮(道具)であって、それを俺がどう使おうと、真夜中に大音量で音楽を聞こうが、マンションの駐車場でガンガン、カーステレオをかけようが、勝手な訳よ」


一々、法律で禁止されたり、管理人からレス禁止を申し立てられなければ
理非善悪の区別が付きません。と言っているに等しいから君は各賢哲の皆さん
から白眼視・嘲笑の対象にされるんだよ。


恥じも外聞も無く、実利追求的発想しかできない激バカは惨めだ、哀れ過ぎる!その程度のレベルの男が「憲法」論争を堂々とできるハズも無い。


できる事は理論なし、ビジョンなしのワンフレーズ絶叫型のポピュリスト政治家と同レベルの精神構造でしかない、日本のゴキブリと言える存在です。


ゴキブリ量産の狂育の犠牲者ですな。哀れ・・・。

さらば!

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??

発言番号:76
名前:KR
44歳
2005年02月08日03時23分

あいかわら(相変わらず)ずキミ(君)も藁かしてくれるねぇ馬鹿者君。

だから、それが一体どうしたってんだよー!?

(泣核爆)何?・・この意味?





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は…?

発言番号:77
名前:馬鹿者
99歳
2005年02月08日11時10分

KR君、チミはホントに俺が意図するところがわからないのか?
きみの発言を見て俺がなぜ腹筋がつりそうなほどに爆笑しているのかも?
他人の知識を馬鹿にするわりにはオメーもわかってねぇなー。

タキシ君、そのとおりです。俺はここで遊んでいるに過ぎないのだから。そんなのはじめから言ってたでしょ?改めて言われるまでもない。
それに、インターネットの討論で「責任」だの「義務」だの、天に唾する行為に過ぎない、って事すらもタキシ君一派はお分かりでない様で(微笑)。

二人とも、ホントに俺が意図する通りのリアクションをしてくれて楽しませてくれるよなー。ありがとね♪

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タキシ君、

発言番号:78
名前:馬鹿者
99歳
2005年02月08日11時13分

それはそのまま君にも言える事なんだがね。。
ま、わかるわけもないか。(ふっ」)

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無題

発言番号:79
名前:鐘軌
47歳
2005年02月08日13時01分

議論するにあたり、君のような輩が出てくるのは誰しもが承知。
ちゃちゃを入れるのも結構。それで遊べるならいいではないですか。
なんと安上がりな坊やだこと^^;

小生、遊びには、ちと金をかけますので、なんともうらやましい
限りです^^; 議論されている方々はボランティアの一環と思い
その遊びに適当に乗っかってくだされや。




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仕方ない、

発言番号:80
名前:タキシード仮面
27歳
2005年02月08日13時58分

鍾軌さんのお勧めでもありますし、これも何かの「因果」・「奉仕」と思って
諦めますか。・・・


何故?と言えば所詮、彼は「坊やだからさ・・・」に尽きる存在だからです。
その内、何かに載って特攻して終わりの人生でしょう。


では又会いましょう、さらばです。

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馬鹿者僕ちゃん・・・偉い偉い〜!!

発言番号:81
名前:KR
44歳
2005年02月08日19時39分

●KR君、チミはホントに俺が意図するところがわからないのか?

?・・・君の意図?・・それが如何したのかな?
?・・・僕ちゃんの知識って?・・何?・・あるんだ〜凄いね〜



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まったくもって。。

発言番号:82
名前:馬鹿者
99歳
2005年02月08日21時58分

チミたちはホントに予想通りのリアクションをするねぇ。(ぷっ)

今度はおいらをガキ扱いか。
自分らの過去の発言がいかに矮小な概念から生まれてきているのか省みることもなく。。
もっとも、他の発言者の言動を全く尊重できず誹謗中傷する事しかできないヤツらならそれも当然か。

ま、キチガイは自分がキチガイだという事を自覚しないからな。
(あ。おいらはきちんと自覚してるから。こんな発言はこのサイトでしかしないし。)

あっと、チミらには『事柄のボリューム』という概念がないんだったね。
すまんね、チミらにわからない言葉を使っちゃって(苦笑)。

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ところで、

発言番号:83
名前:馬鹿者
99歳
2005年02月08日22時04分

チミらがここでしたがっている『憲法9条改正の是非』なる“言い合い”は、少しでも進んでいるのかね?(くくくっ)



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↑・・・・おもしろくな〜い

発言番号:84
名前:風俗仮面SP
20歳
2005年02月08日22時53分

もう少し面白い発言しろよ!馬鹿者。

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改正には反対

発言番号:85
名前:あるおっさん
56歳
2005年03月12日14時58分

 のっから一般論になてしまうが、この半世紀、半永久的に政権を握り続けて来た自民党政府にも野党にもに立憲能力などあるとはとても思えない。政治とは英米のように与野党が相互に切磋琢磨しあって作り上げてゆくものだ。日本のように与野党の立場が半永久的に変わらずに、お互いに成長も緊張感もない、ただ政治ごっこをしているだけの者たちが、よってたかっておかしな憲法を作るよりも現憲法の方が良い。現憲法も決して完璧とも思わないが、その方がよほど良いと思う。

 9条、その他についても議論の必要があるが、まず護憲改憲よりも日本を将来どのような国にしてゆくのか、将来の国家モデルについての方向づけが大切だ、護憲とか改憲とかはそれによって決まる事だ。

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簡単な事、

発言番号:86
名前:タキシード仮面
27歳
2005年03月12日16時49分

そもそも、日本の左翼政党には政策立案能力も無ければ、大戦略を立案して
実行できる能力も実行力も無い。


選挙の度も支持者と票を減らし続けて消滅を待つのみの存在を「政党」とは
言わん。要するにあなたの言いたいモデルとは、


公平・結果の平等・生活者優先優先モデルなら「護憲」

自由・機会の平等・大企業・生産者優先モデルなら「改憲」

なだけではないか?モデルと言うより、国家理念・哲学の話なだけではないか?

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賛成ですが…^^

発言番号:87
名前:風来坊
39歳
2005年03月12日17時19分

異議あり、とします。^^

立憲能力に欠ける政治家を許容してきたのは、一体、どこに原因があるのか?
答えは、簡単です。
かれらを当選させつづける我々、国民ではないのでしょうか。
自分たちの利権にのみ執着する候補者たちに嬉々として、投票し、
おらが地方の代表として、国会に送り込む。
そんなことをして当選した議員に、国家百年の計を考えられない、
情けない議員だというのは、あまりにも自分勝手かつ、あまりにもワンサイドの批判ではないでしょうか。
まず、国民の側の態度を変えない限り、何も変わりますまい。

誰もいないから、投票しない、これすら同様の批判を甘んじて受けるべきでは…。

『 9条、その他についても議論の必要があるが、まず護憲改憲よりも日本を将来どのような国にしてゆくのか、将来の国家モデルについての方向づけが大切だ、護憲とか改憲とかはそれによって決まる事だ。』

まったくもって、賛成です。
まず、国家百年の計をたてることが先でしょう。それなくして、護憲も改憲もない。まったくおっしゃるとおりだと思います。

しかし、それを許容してきたのは、何を隠そう我々、衆愚と化した
国民による所、大ではないでしょうか。




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風来坊さん、日本人をここまで愚民にした責任は、

発言番号:88
名前:タキシード仮面
27歳
2005年03月12日18時04分

一にかかって朝日新聞・TV、毎日新聞・TBS,GHQの責任です。

トピは違いますが、日本がどうしても二院制を維持したいなら、

参院、財政・外交、軍事、戦略の研究・立案・策定を分担させ、

衆院、内政一般の検討・査察・再調査を分担させては如何でしょう?。

その方が企画と実行に特化できて合理的かも。如何でしょう?

では又会いましょう、さらばです。

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同じく、トピ違いですが…、

発言番号:89
名前:風来坊
39歳
2005年03月12日18時57分

朝日ほかのマスコミ各社の功罪は、かなりのものがあるのは、事実だと思います。
しかし、それを主導したのは、GHQであり、また、ソ連あるいは中共のエージェントであるというのが、実際の所では、ないでしょうか??

しかし、愚民化の最悪の戦犯は、
日教組と、文部省(カリキュラムの改悪を通して…^^)
だと、考えております。
しかし、どんな報道をされようが、
ある種するどいセンスを持ち合わせていれば、
理解できるであろうことを理解できない、各自の
問題をすべて、マスコミのせいに帰するのは、わたしとしては、いささか納得しかねます。
たしかに、教育も悪いが、
それ故に、と人のせいにばかりするのは、いかがなものでしょうか。

自戒の念もこめて、今一度、何が問題であるのか自問自答するべき時期に来ているのではないでしょうか?
幸いなことに、貴殿のような優秀な賢哲の方々も多くおられます。
その輪が少しでも広がるようになれば、
すばらしいことだと考えますが、いかがでしょうか。

追伸;
小生、朝日の読者です。(((爆)))
いかような抗議も受け付けますが、
たとえ偏っていようが、十分に頭の体操には使えますから…。^^

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不思議?、風来坊さんが朝日読者だったなんて

発言番号:90
名前:タキシード仮面
27歳
2005年03月13日15時26分

風来坊さんの、常に鋭い指摘・筋の通った論理展開を見ていて、「読売か産経
の愛読者かな?」と愚考しておりました。


風来坊さんの考え方と購入紙が一致してない様な気がするのですが。・・・
頭の体操に使う位ならパズルか、会社の備え付けを立ち読みするだけで良かったのでは?


それ等はともかく、日本をここまで愚民化させたのは順序からすると、一番最初は大正デモクラシーですね。この時に明冶の戦争続きの緊張した時代から、
一応日本の国家建設が一段落してホッと安心して油断した時代。


この時代に社会主義思想が日本に侵入してきました。本来、帝政と社会主義は
相容れないにも関わらず、この思想を日本に入れてしまった責任はモボ・モガやゲイ・レズ等の退廃した雰囲気を良しとした大正デモクラシーの責任です。


今の感覚で言うと、社会主義は当時の流行・左翼の団体はフリーメーソーンと
同じ秘密結社の様な感覚で学生達に流行っていったのでしょうね?

その次ぎがGHQ、文部省も日教組もGHQの指令でああなったのですから
大本はGHQ=影の世界政府の意思でしょう。


最終的に中共派とソ連派の暗闘になる訳ですが、これとて戦前に社会主義思想
が日本に侵入できたから誕生できた訳で、それを培養したのはGHQ,国益の
為に利用したのはソ連と中国。バカであるが故に踊らされて利用されたのは
日本の左翼陣営だけ。


しかし、私達が小学校の頃結構、登下校の途中で政治談義らしい事を議論してましたよ。それによると、東京オリンピック以降生まれた日本人は社会党や
共産党を信じてない、と言う物がありました。


貧乏な国、国民が苦しい国は「革命が起きれば国は豊かになる」式のデマで騙されて革命を起こしたけど、「革命が起きてないのに日本が豊かになった」ら、アイツ等(社会・共産両党)ウソを付いた事になるじゃないか?(当時四年)等と言っておりました。


風来坊さん、これは斜壊主義に幻想を持つ激バカな方達が定年や死亡により
社会から退場するまで我々は左翼バカちゃん達の面倒を見つづけて行かなければならないんでしょうかね?


日本から左翼主義者・左翼シンパが消滅して居なくなったら、朝日や毎日、TBSは消滅したりして。(風来坊さんの事じゃないですよ。)


鞍馬天狗じゃありませんが、「日本の夜明けは近い!」のでしょうか?

では又会いましょう、さらばです。




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引続き、トピはずれで…、m(__)m

発言番号:91
名前:風来坊
39歳
2005年03月14日11時59分

申し訳ありません。
仮面さん、
小生、現在、朝日を購読しております。
が、長年の愛読者だ、とは、申しておりません。^^
まあ、あなたが仰るように、非買というのがひとつの抗議の手段であることに、何ら異論はありませんし、同意します。
ところで、小生、転勤族でして、
結婚後は(独身時代は、定期購読していない…、苦笑)、
購読紙を変えております。^^
これは、これで、けっこう、興味深いものがありまして、
常に何誌も同時に購読できるほどの時間と資金力があれば、ベストなのですが、定期購読紙をかえることにより、各誌のスタンスだとか、考え方というものが、自分なりに、他人からの受け売りではない状態で、理解することができ、これは、それなりに意義のあることであった、と、自分なりには、評価しています。
以上が、あなたの、『風来坊さんの考え方と購入紙が一致してない様な気がするのですが。・・・
頭の体操に使う位ならパズルか、会社の備え付けを立ち読みするだけで良かったのでは? 』に、対する、小生の回答であります。
仰るとおり、小生のスタンスとは、一致しておりませんが、常に、広く目を向けることが、柔軟性の根拠だと、思っております故。
それと、HNが、このとおりですから…(((爆)))

ところで、新聞というメディアが果たす役割というのは、
ほぼ、終焉期に近づいてきているのでは、ないでしょうか?
今のような、活字離れが続く限りは…。
それに対する、新聞各社の認識が現実と乖離しているように見受けますが、
いかがでしょう。
各社の目指す方向とは、誰にでもわかる文章、内容。
これって、正直????、では、ありませんか?
だいいち、文章が、容易に理解できるのなら、それは既に文章とはいえないのでは…。
ばぜならば、国語の試験の一番のポイントは、文章読解力でしょ…^^

それを考えると、容易な理解という点では、活字メディアがテレビメディアやインターネットを通したメディアに勝てるはずがないのに…。

とすると、たとえば、字を大きくして、読みやすくするとか、
内容を容易化するなんてのは、ナンセンスでは、ないのでしょうか。
字を大きくして、読みやすくすると、一誌あたりの情報量は、減るわけで、
ようは、情報に対するコストとしては、単なる値上げ!!?
話が、全然それてしまいました。申し訳ありません。

わたしが、ここで申し上げたかったのは、

新聞しか、読まないという情報音痴になるより、
読者の側が、もっと賢くなり、いろいろな情報を拾い集めることができるセンスを磨くべきである。ということを強調したいと思います。
インターネットがこれだけ発達していると、
瞬時に世界中のメディアの報道内容を手に入れることができます。
各自のセンス次第で、旧時代感覚のままの新聞社の報道など、
看破できるのではないでしょうか。

そんな意味においても、

あなたの仰る、『鞍馬天狗じゃありませんが、「日本の夜明けは近い!」のでしょうか?』

夜明けは、近いのでは、ないでしょうか。


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いえいえ、私の方こそ

発言番号:92
名前:タキシード仮面
27歳
2005年03月14日16時35分

余計な事を申しました。以前、風来坊さんがレス中で関西弁を使ったので、
関西・大坂近辺では朝日が強いのかな?と愚考しておりました。すみません。


仰る通り、各紙とも昔は創業のポリシーらしき物があったのでしょうが、今は「体制か、反体制か、」位しか相違点が目立ちません。


これでは、次第に読者に呆れられて知的水準の高い方は新聞を読まなくなるのでは?と危惧しています。フジがライブドアに提携(吸収)された方が新しい
マスコミの可能性を開拓できるのでは?と考えております。


新聞の生き残る道は、瓦版以来の情報の速報性と、知識人や各分野の専門家達
によるシビアな評論と、事態の先を見通す先見性に溢れたレポートが充実
すれば、新聞は生き残れるでしょう。


例えて言えば、風来坊さんの様なシビアで、先見性のある、筋の通った論理展開のレポートは誰しも「続きが読みたい」と読者が付く訳で、ネットにない魅力を武器にすれば生き残れると思います。


しかし、今回の事件で長い目で見ると、NHKと朝日とフジは消滅・買収・
吸収・再編成を通じて日本のマスコミは淘汰と生き残りが加速される様な気がします。

最後に、「日本の夜明けは近い!」に賛意を示して頂き、ありがとうございます。根拠はありませんでしたが、幕末の10年を見てもここまで日本が低迷すれば、そろそろ(体質改善期)を脱して飛躍期に移行できるかな?位の「カン」でした。風来坊さんに賛成して貰えて自信が付きました。


では又会いましょう、さらばです。

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おまけに、少し追加させていただくと…。^^

発言番号:93
名前:風来坊
39歳
2005年03月14日17時16分

そんなに誉めても何も、でませんよ…。(笑
わたしの文章など、誤字だらけのはいて捨てるような愚文です。

さて、最後の、日本の夜明けというおところですが、
まあ、これだけインターネットが発達し、世界中の生情報が、直接我々庶民の所に届くということは、
あなたが仰るように、江戸期幕末において瓦判等による情報が、時の政府高官が考える以上に、庶民の情報武装が進み、改革につながったという一面の事実が、
現在のマスコミ各社や時の政権が考える以上に庶民の情報武装が進んでいるという状況にダブってしまうから、そのように考えました。

マスコミ各社は、まだまだ庶民を愚民だと馬鹿にしてるようですが、
インターネットによる情報収集能力の革命は、彼らが考える以上に、
進んでいるのでは、ないでしょうか。
旧態依然の状況にあぐらをかいていたら、
きっと足元をすくわれるはずです。
という期待感からの発言でした。

それをなすための庶民の学力低下という、
若干の不安要素は、残りますが…。

しかし、当時のインテリと呼ぶべき知識人の比率と
現在におけるそれは、一体どんなものなんでしょうね…??
わたしには、荷が重過ぎる設問ですが…(苦笑

それと、
関西圏における読売<朝日/毎日っていうのは、たぶん、かなり確度の高い話である、
とは、思います。^^

長々と、食って掛かり失礼いたしました。m(__)m


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そんな事ないですよ、

発言番号:94
名前:タキシード仮面
27歳
2005年03月14日18時13分

江戸期の人口三千万、内、知識階級の割合は何%位か分りませんが、私の想像
では良い処5%じゃないんですか?根拠は、大体、先進国で優秀な人の割合が
5%位だと言う文献を読んだ覚えがあるからです。


処で、そろそろ9条の議論に立ち戻りたいと思いますが、9条を改正する場合
問題になるのは国民の意思と「アジア諸国の反発」とやら、それと、米国都合と、日本が交戦権を行使できる様になるメリットとデメリットです。


国民の意思は、最近ここまで北や中国の核やミサイル、原潜の領海侵犯、
領土と領海、海底資源の簒奪をここまでやられて国民もこのままでは「殺られる!」と言う危機感は強くなっていると思います。75:25の割合で9条改正を支持する人が多いのではないでしょうか?


アジア諸国の反発とやらも、米英の大マスコミの世論操作、米国が一言言えば
米国の意思が「アジア諸国の声」になる訳ですから、こちらもクリアできると思います。


米国の意思と書かず、「都合」としたのは、その時々の米国の都合でイエスとなったり、ノーとなる訳ですから。現時点では財政赤字と米軍の世界規模の
再編成で、日本を補完戦力として活用したいと言うのがミエミエなので反対はしないと思います。


9条改正のメリットとしては交戦権を認め、自衛隊を軍として昇格・認知すれば現在の北や中国等による威嚇・恫喝外交に屈する必要が無くなる。


9条改正のデメリットとしては、大正期のシベリア出兵の様に日本の国益より、同盟国・時の世界覇権国の都合・戦略次第で援軍や出兵を要請され易くなり、断り難くなる事位ですか?しかし、その援軍や出兵を日本の国益やメリットに変えられる政治力があれば騒ぐ必要は無いんですがね。

こんな所かも知れませんが、中国と奸国が抜けていると言う人がいるかもしれませんが、日本を軍事的・経済的に狙っている国になんで「ご意見伺い」する
必要があるんだか?彼等が何を言っても「無視!」が良い対応の仕方でしょう。何を言ってもムダな方(国)には。・・・


と、思慮しますが、風来坊さん、皆さんのご意見は如何ですか?
では又会いましょう、さらばです。

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改正派です

発言番号:95
名前:Mr.ミランディア
18歳
2005年04月06日02時47分

まず明確にしておきたいのは、世界から戦争をなくす事は不可能である、ということ。これは過去の歴史が証明しており、今後人類がいくら進歩しようと変わらないでしょう。

その事を受け入れた上で、日本が戦争に巻き込まれる(または自ら戦争に関わっていかざるを得ない)状況になることを想像するのは、さほど難しい事ではありません。そんな状況下、最も必要なのものは何か?“戦力”です。国を守るには、命を守るには現実的な問題として“力”が必要なのです。憲法は改正し、自衛隊を正式な軍隊として位置付けるべきです。

護憲派の方には「9条改正=改悪」という固定観念があるのでは?

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タキシード仮面さん、風俗仮面XPさん

発言番号:96
名前:若輩者
28歳
2005年05月28日00時37分

最後の発言より大分時間が経過しているためご覧になっているかは分かりませんが、タキシード仮面さん、風俗仮面XPさんにお伺いします。

私は現在、人権や憲法について学んでいます。とはいってもそれが専門ではないのですが、非常に興味深い内容ですので、より知識や考えを深めたいと思っています。
まずはNO.47でタキシード仮面さんがおっしゃっている『左翼の虚構性、欺瞞性』についてですが、具体的にどういったものであると考えておられるのか教えていただけないでしょうか。
また、米国民主党の批判をされているようですが、イラク戦争についてはどうお考えなのでしょうか。
この掲示板のログを見てきて、タキシード仮面さんのご意見をお聞きしたいと思いました。返信お待ちしております。

そして風俗仮面XPさん。
この場は議論の場であり、議論は勝負ではないはずです。
また、タキシード仮面さんは風俗仮面XPさんに敬意を払っていらっしゃるようですが、敬意を払うに値する発現をここではされていませんよね。
イラク戦争について、または憲法改正について、風俗仮面XPさんのご意見もお聞かせいただきたいと思っております。
よろしくお願い致します。

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むだです。

発言番号:97
名前:ばかもの
99歳
2005年05月28日01時37分

若輩者さん、あなたの試みは徒労に終わるでしょう。

彼等には“0”か“1”、“白”か“黒”というオールオアナッシングの非常にデジタリックな思考回路しかありません。

この議論には、“変えるか変えないか”だけではなく、変えるとしたら“どう変えるのか”、変えたときに“どう運用するのか”、そしてその運用にあたり“一国民から全世界”という、無限のステークホルダーとの利害関係のグラデーションをどうバランス付けるのか、という極めて高度な思考回路が必要です。

さらに、彼らと真摯な議論をしようと思うのなら、あらかじめ『議論の非同一性』も踏まえた議論になることを覚悟すべきです。

悪しからず。

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若輩者さん、その件に関しては

発言番号:98
名前:タキシード仮面
28歳
2005年05月28日10時46分

今まで過去のログの中で散々立証してきましたが。それと、ばかもの氏の様に
ご自分の所論は言わず、相手の茶化し・冷やかし等に終始する方々へは我々も
真摯に議論するのがバカらしくなり、他のトピでは真摯な議論を重ねて来た
諸賢哲の皆さんも隠れ左翼の横行しているトピにはその酷さに辟易して参加しておりません。

左翼の虚構性を暴くには戦後の左翼政党・朝日・毎日等の左翼偏向マスコミの
発言・行動を検証する事から初めてみて下さい。

では又会いましょう、さらばです。

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発言番号:99
名前:きゃばくらハッチ
99歳
2005年05月28日14時01分

なにも難しいこと考えなくとも、いいと思いますがね〜
蜂を例えで書きますと、
家の目の前の木にスズメ蜂が巣を作ったとしましょう。
その為に蜂が毎日家の中に入り込み被害を受けるわけです。

九条から考えると、入り込む蜂は退治できても巣を撤去することが
出来ない。 巣は段々と強大になり、もはや退治にも限界がきている。
どう考えても巣を撤去しなければ被害を受ける一方なのに国内の
バカどもが、それを許さない。 ほんで毎度おなじみの奇麗事を
言うわけです、はい。

撤去はされないと、なめてかかっている蜂どもは、好き勝手し放題。
しまいには、玄関の扉と窓は開けておけと言う始末です。
あほらしくて話しになりませんね。




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よく言うよ。。

発言番号:100
名前:ばか
99歳
2005年05月28日23時38分

>ばかもの氏の様にご自分の所論は言わず、相手の茶化し・冷やかし等に終始する方々へは我々も真摯に議論するのがバカらしくなり、

ふざけんな。
てめーらがあまりにチンケな討論姿勢なんで、そんなもんオイラの方が先に辟易しとったわ。
なんでチミらの茶化し専門になったわけだがね。
おかげでほんのちょっと楽しめたが(微笑)。


>他のトピでは真摯な議論を重ねて来た 諸賢哲の皆さんも隠れ左翼の横行しているトピにはその酷さに辟易して参加しておりません。

参加してないだと?
散々各地の板を荒らしといてよく言うわ。


>左翼の虚構性を暴くには戦後の左翼政党・朝日・毎日等の左翼偏向マスコミの発言・行動を検証する事から初めてみて下さい。

なら聞くが、右翼は真実性に裏付けられた発言・行動をしているとでも言うのか?
もっとも、上記の批判が妥当なのはオイラも認める。
だが、実際のところは戦後支配的だった左的思想がライフサイクル上弱体化し、相対的に右的思想が注目されだしているだけに過ぎない(つまり国民の大多数がサイレントマジョリティ化している)としかオイラには思えないんだが。

ま、サイバーゲリラや北からの攻撃で1大都市の人口が全部犠牲になるくらいの巨大な社会的インパクトがなきゃあ、このムチャクチャな国民が惰眠から目覚める事も無かろうが。




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