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提案者基調 |
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だぁ〜れも登録しないんだね。。。 発言番号：2 名前：キャプテンポイント 牡5歳 2000年10月11日07時09分 ここ何ヶ月か見回っていましたが・・・ 何ヶ月も書き込みの途絶えている提起は消去してしまったら どうでしょうか？ なんて思っている今日この頃。。。 そして、そこに登録している私。（苦笑） 妄想かどうか ですか・・・ 日々生活できている男女がいるわけだから、バランスはとれて いるんじゃないかなぁ〜 人それぞれの思い込みようで、劣っていると悟っておられる方は 平等ではないと言うでしょうから・・・ |
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妄想？ 発言番号：3 名前：ikeda 26歳 2000年10月31日00時16分 最近、サラリーマン金太郎読み漁って男女平等を 取り扱っている場面があって・・・思ったんだけど。 内容はアメリカ社会における男女平等で、 レディファーストの国アメリカが舞台。 その社会での男女平等の思想について描かれていたんだけど、 男女の同権をあまりにも主張することで、互いの男たるゆえん 女たるゆえんを侵害してるようでその枠に捕らえ過ぎられている事自体 男女同権は妄想に思える。 男は男。女は女。それが自然と思います。 この書き込みは、やはり１人ごとになるのかな?＞キャプテンポイントさん？ |
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何を求めているのですか。 発言番号：4 名前：ガッツおそ松 男尊女卑と罵られるのだろうか歳 2000年11月03日04時19分 何をもって平等というか？ 全ての面において違いの存在を認めないことか？ 違いの存在を認めた上で、違いの存在する両性の、それぞれの尊厳を貶める行 為・制度等を許さないことか？ それが問題。 僕の考えだと、前者の考え方に基づけば妄想。 後者の考え方に基づけば、実現に向けて困難はあるが妄想ではない。 後者について、男と女の違いなんて、男社会が自分達に都合よく作り出した幻 想とでも言う？ 一部の意見を聞いていると、男女平等という言葉を用いながら、その実目指し ているものはこれまでに存在した男女間の好ましくない関係について立場を全 く逆転させ、女尊男卑の社会にしようという、単なる「復讐」にしか聞こえな いようなものもある。 別に復讐なら復讐でもいいのだが、もし復讐が成功した場合、ウン百年（計算 の仕方は色々あるでしょう）続いてきた女性差別の時代の後にはウン百年の男 性差別の時代が続き、その後に男女平等の時代が来るのかもしれない。所詮人 間こんなもんということで（僕の勝手な想像だけどね）。 あ、性別で身分が固定される社会が出現したら、性転換手術は身分秩序を破壊 してしまう医療技術になるね。そうなると、支配者側は性転換手術を取り締ま ることになるのかな。（空想はまだまだ続く） それにしても、受精卵から細胞分裂が始まって、始めに女の体が出現し、男は さらにその女から一定の確率で分かれるんだよね。それも母親のお腹の中で。 （ここの「母親のお腹の中」の所、気に入らない人は「試験管の中」でも「受 精から出産までを行う機械の中」でもいいです。いずれ技術はそれらを可能に するでしょうから） もともと男も女も一緒なのに、生まれてくる時の違いでいがみ合うなんて馬鹿馬鹿しいね。差別する方もされる方も。男だってその成長を妊娠中までさかの ぼれば、女だったときもあったということだ。 なんだ、どっちも女じゃないか。 じゃあなんでいがみ合いや差別、逆差別がおこる？ 「男の！」「女の！」じゃなくて「人間の！」エゴ？ そんなら分かる。「○○民族は悪逆民族、劣等民族」とか「××民族は正義の 民族、世界一優秀」だとかが馬鹿馬鹿しいのと一緒ね。 |
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元が違うのに、、 発言番号：5 名前：白いヤツ 24歳 2001年01月08日16時49分 男と女は体の構造が違うのにそれを平等に扱おうとするから逆に平等でなくなることもあると思うよ。 そんなこと言ってるんじゃないって言われるかもしれないけど、、、 簡単な例を挙げるなら、 女性に関しては、 生理休暇や、産休、 など色々、男性にはない特別な出来事があり、その対応が無くては困るものがありますよね。 それを平等に扱おうとすると、長期間休む可能性のある方、 体調不良が周期的におとずれる方、とその可能性の無い方だったら、 どちらが労働者として有効かなんて聞くに及ばないでしょう？ 男女平等は、不公平がおもてっだて目立たない方向に不平等な体制の中でこそそれなりに保たれるものだと思いますよ。 例が変われば、話の内容も変わるものだと思いますが、 私の言いたいことは、男性と女性は根本的に平等ではないという事です。 だから、平等であるということが難しい。 話はちょっと変わるかもしれませんが、バブル絶頂期＜女性の地位が虐げられていたとしたら、絶好の機会＞に獲得された女性の地位は、、、？ 私はまだ中学、高校生でした。 テレビで流れる映像は、ジュリアナ東京で踊り乱れる方、今は援助交際という形で行われているもの、麻薬を食らう若者たち、金があれば何でもできるという意識の現れのようなニュースが目に飛び込んできました。 ニュースがそうでないものを映し出さなかっただけかもしれませんが、私が多くがっかりしたのは確かです。 話は、大きくそれていきました。 申し訳ありません。 話のそれたついでにもう一つ、 私の幼少の頃には、年の違う友達とよく遊びました。 年の小さい子には、特別のルールがあって皆仲良く遊んでいました。 そのルールは、小さい子たちに有利な内容でしたが＜当然か？＞ 全体としてみんな平等だったんじゃないかと思います。 |
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人権について 発言番号：6 名前：らいてう ２８歳 2001年04月10日15時45分 男女平等の世の中ならば、男女雇用均等法は改正されなかっただろう。ジェンダーを大切にする世の中ならば、職種によってもっと女性に仕事が分配されているはずだ。企業が純粋に利益を追求するならば、男女間の給与体系の格差による差別コストからもっと女性に仕事を分配するだろう。女性が不平等の下で苦しんでいないと言うなら、女性運動など起こらない。 性差別は、人権問題だ。女性の権利と言うとわからなくなってしまう方々に解りやすく言えば、女性に人間としての権利を与えるということだ。男性に認められている権利は女性にも認められなければならない。なぜなら、万人に人生の選択自由はあるからだ。家事従事の選択は認めるが、社会活動は制限すると言うのはおかしな話だ。見た目が違うから・・仕方がないというような考えはあまりにも稚拙だ。権利を制限された生活がどれほど窮屈なものか考えたこともないのだろう。実生活の中でどれほど不便なのか知ろうともしないのだろう。男女平等の世の中が、女性だけでなく、男性、家庭、企業、そして社会全体にどれだけの利益をもたらすか知らないのだろう。 男女平等の達成と言うとそれは難しい問題に聞こえるがそうではない。一人一人がほんの少し意識を持って、幼稚園で教わる程度のことを実行するだけだ。人の物を取ってはならない。相手の立場になって考える。人の嫌がる事はしない。・・とこんな常識だ。思いやりを持つと言うことだ。男女平等は妄想だの言うやつは、自分はよっぽどのエゴイストだと思って間違いない。人間の権利に対しての意識の低さを恥じるべきだろう。 |
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男女 発言番号：7 名前：うの ２４歳 2001年04月18日17時25分 平等という考え方次第でしょう。 つまりですね、 今あるすべての権利を１００とすれば それを男女ともに１００行使するのか ある程度役割を分けて、たとえば ６０は男女ともに、あと２０ずつ男と女でわける、という考え方か。 |
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妄想かもね。 発言番号：9 名前：永会 ２４歳 2001年07月06日03時56分 男、女、これは性質の違いを識別するために創られた言葉。 その性質の違いは人間が生み出した創造物、いわば空想。 言葉を使う限りこれらの創造物を使って話し合われる。 空想物で空想を思う。 それは妄想と言われているようですね。 しかし、空想物で空想を思い描いている事が事実なら、 それは想像、創造。 現実と想像は違う、と言うなら、 それが妄想であると気付いていない。 現実が現実であるという事しか知らない。 現実が妄想であると言う事も有りえる。 何かをする事は妄想する事にもなる。 ｢男女平等｣とまで来ると立派な妄想だよ。 |
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主婦のつぶやき 発言番号：10 名前：のん ２４歳 2002年01月11日12時46分 本当の平等って何でしょうね。女と男が全く同じ条件で働くってこと？それとも、産休とって男と同じ昇進すること？多分､女の主張する男女平等って男からすると”特別扱い”に見えるのかも。とは言っても大部分の働く女性は子育ても仕事もやんなきゃいけないし。旦那よりも仕事は多いんだぞ。 |
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あと、50年後くらいには… 発言番号：11 名前：創 ２４歳 2002年05月10日17時36分 あと、50年後くらいには…完璧な男女平等が日本に来るんじゃないかな？ って思ってますが。。。 （理由：男女不平等的考え方の大人たちが死ぬから。） |
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難しいこと言ったらキリがないから… 発言番号：12 名前：TOM ２４歳 2002年05月28日18時35分 簡単に言うと男女ともに同じ負担・同じリスク・同じ犠牲を背負うってことなんじゃないでしょうか。男と同じ昇進や給料が欲しければ、男と同じ仕事をし、責任を負うってことです。もちろん転勤もフツーにあって男と同じ扱いにするわけですよ。 |
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お互いに人間さ 発言番号：13 名前：冴月 ２４歳 2002年06月21日09時00分 男と女。 性の違いがあるから、子孫を残す。 性の違いがあるから同一感覚をもとうとする。 文学に於いても、心理学に於いても、男と女の差は歴然としている。 男も女も、人間として熟成していく事が望ましい。 性を乗り越えるなんて不可能。 平等意識は、女のみならず、男のエゴさえ強くさせる。 男も女も、お互いを優しく見つめあう心持ちが大切。 この世には、男も女も必要な存在。 そして、人間という存在・・・ |
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理想論だね。 発言番号：14 名前：坂口 憲二 ２４歳 2002年08月23日00時28分 男女平等は男のやさしさの上で成り立ってると思う。 ただ、女が能力を発揮できる部署で女だから押さえつけたりするのは許せないけど。 全員とはいわないけど、男は孤独で仕事するけど（そうじゃないオカマもいる。）女は群れてないと仕事できないと思う。誤解して欲しくないけど。 |
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平等とは？？？？ 発言番号：15 名前：BOB ２４歳 2002年08月25日18時35分 平等とは何か？ →分け隔てのないこと。 世の男性諸君！試しに女湯に入ってみよう！ おそらく、 「きゃー！変態！出て行けー！」 と言われながら、洗面器をぶつけられるでしょう。 わけ隔てられていますね！ |
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でもさ・・・ 発言番号：16 名前：ＣＡＢ ２４歳 2002年09月27日06時34分 ＞と言われながら、洗面器をぶつけられるでしょう。 ＞ ＞わけ隔てられていますね！ あ、でもＢＯＢさん、 逆の場合だったらどうでしょうか・・・ 男湯に女性が入ってきたら、 「うおぉぉー！」 と歓喜の声とともに熱い視線が注がれ、 むしろ、追い出されないと思いますが。 平等とは何でしょうねェ・・・ |
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妄想ではありません 発言番号：17 名前：fumiwo ２４歳 2002年11月05日12時03分 人種、民族、性などの相違に関わらずすべての人間は、人間であるというたった一つの事実のみでまったく同等であり、同価値をもっています。この価値観を持つことこそが人間たる所以でしょう。 すべての人に差異があります。まったく同じ人間というのはあり得ない。男にも能力、知識、文化などありとあらゆる差異があり、女も同様にすべての人が異なっているのです。「男」と「女」というくくりで十把一絡げの評価をする(差別意識をもつ)のは後天的に刷り込まれた意識であり、平等という概念とは異なるものでしょう。 平等とは何が等しいのかが問題で、人間としての価値、尊厳に差があるという考えを持つ人があればそれこそが「妄想」だと否定され、啓発されなければならない。 |
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妄想かもね 発言番号：18 名前：石頭 ２４歳 2002年11月11日21時20分 男と女は基本的にちがう造りになっているからね。本当に平等にしようとしたら、トイレも風呂も一緒にしなきゃ。・・・・無理か。 |
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同じだから平等にではなく… 発言番号：19 名前：もなか ２４歳 2002年12月08日14時04分 男性、女性のつくりが違うから無理! そんなことはないでしょう。 人間というひとくくりをしてから見てみると、 100人いれば100通りの個性や価値観があるはずです。 それを一つにしよう!それが平等というわけではありません。 「同じだから平等に」ではなく、「違うからこそ平等に」。 平等にするのは「状態」ではなく「権利」です。 男女平等とは、「人間一人一人に与えられた権利を男女分け隔てなく見ること」だと思います。 ということは、男女平等は妄想などではない…私はそう思います。 |
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場所によるのでは・・・ 発言番号：20 名前：エリ ２４歳 2002年12月25日23時45分 現代においては、会社、プライベ−ト、家庭ではその度合いが違ってくるのが実状ではないでしょうか。 現実、会社等の公の場では女の地位は低いでしょう。ただ、そういう場所を一歩出てしまえば、あまり、不平等感は感じません。家庭においても、昔の嫁感覚はもう無いと思います。 そう、考えると少なくとも現在の日本はとても理想的な形で男女平等が実現しているのではないでしょうか？ |
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適材適所 発言番号：21 名前：総帥 ２４歳 2003年01月14日17時18分 男を殺しても、女を殺しても、罪は一緒。 また男が殺しても、女が殺しても罪は一緒。 この時点で平等だと思うけど。 受験・就職試験・恋愛・仕事etc すべてが競争です。あとはその人の能力次第。 こんな世の中です。 ブサイクなのにジャニーズに入りたいと思ってしまった。 こんなブサイクに生んだ親を恨んでも仕方ない。 そういうことなんじゃないかなぁ。 |
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男女平等という曖昧さ 発言番号：22 名前：早朝答練 ２４歳 2003年03月06日01時54分 体育大学の入試が１００ｍ走だったとして、 男女関係なくタイム順で合格にするのが平等か、 それとも男女を分けて上位の何人かを合格とするのが平等か、 結論は眺め方次第ということになりそうですね。 ただ「差別」と「区別」を混合している場面もよく見かけますが。 |
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はぁ〜。 発言番号：23 名前：総帥 ２４歳 2003年03月18日10時06分 柔道等の階級と一緒。 別に１００Ｍとかどーでもいいと思うけど、 それは区別。 |
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はぁ〜。 発言番号：24 名前：菜々氏 ２４歳 2003年03月20日04時11分 １００Ｍの話は、男女平等の議論のごく一般的な話。 あんたがブサイクかどうかのほうが、よっぽどどーでもいい話でしょうが。 |
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はぁ〜。 発言番号：25 名前：総帥 ２４歳 2003年03月20日11時31分 そりぁ、そうだな。 |
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仕事現場 発言番号：26 名前：キャベツ大好き ２４歳 2003年03月23日15時23分 女性に仕事のリスクを求めると上司に「女性にリスクを求めるな」といわれた。 たしかに現状家事が大変である。ただそこは家庭特にだんなとうまく話し合うことだと思う。家事のリスクを職場に求めるのであればその穴埋めは誰かに負荷がかかっている。負荷をかけられたほうはたまらないだろうし中途半端な平等では男性諸氏から反発もこれから増えてくるのではないか。 |
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あたりめ〜だよ。 発言番号：27 名前：男女不平等 ２４歳 2003年03月31日16時45分 男女平等はおおいに結構だが、都合のいい時だけ女性だからは止めてくれ。どっかの漁船で募集したら女性が面接に来たそうだ。女性は無理だと断わったら、後で変な団体と抗議に来たそうだ。 船長が面白ろそうだと採用して、いざ船に乗ったら１日中船酔いでなにも出来なかったそうだ。そしてこんな事女性には無理だと１日で止めたそうだよ。 おめえが好きで船員になったんだろ、漁船なめるなよ。 |
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フェミニズム 発言番号：28 名前：chelsea ２４歳 2003年06月17日02時54分 男尊女卑... それは男性が願った世界だったかもしれない。 女性には社会に出てほしくなかったのかも。 女性がいると気になる(心配や邪魔といった気持ち)から。 上に立たれることを恐れたから。 女性には家庭に入ってもらいたかったのかも。 家庭から出てしまうこと恐れたから。 子供を愛してほしかったから。 その世界は、男性が勝手に作ったかもしれない。 勝手に作った役割分担かもしれない。 ただ男性なりに女性のことを気づかっての事だと思う。 では、男女平等はいいことか？ わからない... ただ、そう遠くない将来、女性が望む世界になるでしょう。 追記 男女平等は、女性が社会での権利を認めてもらうことだと思う。 トイレやおフロを一緒にするとかではなくてね。 |
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妄想ではなく・・・ 発言番号：29 名前：柊 ２４歳 2003年06月18日01時11分 妄想・・・ではないと思うんですけどね。 男尊女卑・・・一体どこから生まれてきた言葉なのやら。 そうですねぇ、男女平等とは困難な正しき理想ってとこではないかと思います。 例えば、ある株式会社が社員を募集します。 もちろん企業は利潤を追求するわけですから、同程度の実力を持った男性と女性、どちらを採用するかと聞かれれば産休を取る事のない男性ということになるんじゃないでしょうか。 男性は結婚して会社をやめるということがありませんし。 結論として男女平等は妄想ということになるんですかねぇ・・・。 でも、妄想ではなく理想であってほしいと思います。 |
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日本は本来、女尊男卑の国なのにね 発言番号：30 名前：雅乃えにし 22歳 2003年12月09日10時11分 男女平等は幻想ですね!正確に言えば男性上位の思想も幻想ですよ、僕等は間違った歴史と思想を幼い頃から教えられて育ったのです、皆さんの認識は間違っていませか？日本の国技「相撲」は女性を差別してきました、それは事実です、しかし相撲じたい江戸中期に完成した新しいスポーツなのですよ、日本古来の伝統なんて言われてるけと、それは間違い、「完成したのは江戸中期だけど日本古来から相撲は存在した」って意見もあるけど、それならば女相撲の事も考えなきゃいけないよね、皆は女相撲を知ってる？古代日本には女の力士が存在したのです、そして強かった、では何故、女相撲は廃れたのか？それは女社会から男社会に制度が変化したからなのです、日本は男尊女卑の国と言うのは間違いです、本来の日本は女尊男卑の国だったのですから、男性社会は大陸の思想である儒教と仏教で女性社会を潰してしまった、女の裸は淫らだと女相撲を廃止したのです、 |
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男女平等 発言番号：31 名前：もふ 19歳 2004年04月12日16時46分 読み返してみて。 男女平等問題は女性の社会進出が進み始めた初期に、当の女性側から、男性並の待遇を獲得しようと要求したものだと思いますので、その上で私見などを……。 待遇に文句があるなら自分の実力を上げればいいだけの話ですし、実際問題無能な女の逃げ口上としても機能する話ですので、そういった連中はかなり不快です。企業はもともと利潤の追求を目的としているわけで、昔は『女なんぞを重役にしいる会社は信用できない』と契約者から言われれば、企業としては、重要なポストには女性を、雇いたくても雇えなかったわけです。しかし現在では『総合職に女性がいるなんて進歩的な会社だ』という評価も珍しくなく、昔からしてみればだいぶ働きやすくなったと言えます。 はい？ これだけ言っても不満があるのですか？ 完全な男女同権が無理だと解らないのですか？ 観念的な話ならともかく、実利的な話をしたいのでしょう？ だったら、もっと、現実を見なきゃ。 あれですね。稚拙な将来設計でもって英語の科目は意味がないとかいう学生と同じレベルです。そういった社会矛盾を受け入れなければ、社会人として失格ですよ。考えるだけ損なのだから、明確な目標を持って邁進するが良いでしょう。チャンスはあるのだから、それを掴むのも能力のうちですよ。 |
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？ 発言番号：32 名前：まさお 33歳 2004年12月04日01時55分 男女平等とんでもない！ 国民金融公庫の融資特別枠に女性社長の特別枠があります。 女性社長はなぜ優遇され、特別枠が有るのでしょうか？ 不思議です。国が男女差別をしているのですから。 |
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昇進について言えば、 発言番号：33 名前：わに 32歳 2005年02月08日02時32分 男女平等を謳い文句にしているところでは（民間企業はそこまではできないでしょうが）、管理職の人数を男女同数にすべく、女性が有利になっているという話を聞いたことがあります。このような事は最近たくさんあるのでしょうか？訴えられないのでしょうか？ |
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男は強し 発言番号：34 名前：y 123歳 2006年01月09日20時12分 どこの、かーちゃんも強いぞ、、とうーちゃんが、どんだけ、泣かされているか、、、女は嫁に来ても、帰る実家のある間は貴方の家を間借りしているだけ!!!とうーちゃんが泣いて戻れる家は無いのだよ。 |
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