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自分はインサイダー取引だ三千万の不当利益を上げながら宮田氏のメモから都合良い部分だけ拾った 発言番号：51 名前：タキシード仮面 28歳 2006年07月26日10時15分 日経の様にどう言う前後の状況で発砲したのか？ その群集と言うのが平服を来た便衣兵でない確証はあるのか？ 銃・砲弾不足の日本軍がなぜ？、如何なる理由で攻撃を決意したのか？ と言う検証が為されず、「民間人らしき相手に発砲しました、ハイ、民間人虐殺です」と言えるのかね？発砲した写真、攻撃シーンの写真だけを集めて南京大虐殺の証としたいのだろうが南京肯定派の最大の弱点は日本軍が攻撃した 写真だけを公開して「虐殺の証」としてもその前後の状況の写真は絶対公開してない点ですな。 自分達に都合悪いシーンの写真は公開できまい。例えば、軍服を脱いで民間人と同じ服装をした便衣兵が日本軍を攻撃してるシーンの写真を公開した時があるか？無いだろ？その結果日本軍に反撃されて死んでも「民間人虐殺だ！」等と言えるのか？と大多数の日本人はそこを問題にしてるのだ。 更に言えば国共内戦で同じ中国人同士が虐殺し合ったり共産党の大陸平定後 国民党の残党や支持者を「人民裁判」と称して問答無用で一家全員虐殺したり 家産を没収して勝手に分配した様な外道な仕打ちは問題にしなくて良いのかな？正義の味方を気取ってる方。 本当に民間人虐殺した者達は無視して、祖国への言い掛りの誹謗中傷を補強するだけの写真を集めた所を見てご満悦かい？私はつくづく情け無いよ さらばだ、又会おう！ |
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この人たちが 発言番号：52 名前：核心 61歳 2006年07月31日18時03分 この人たちが http://t-t-japan.com/bbs2/data/sikousakugo/file/%83X%83P%83b%83%60%92%A0%8E%CA%90%5E.jpg |
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確かにジュネーブ条約で捕虜は虐待せず保護すべし 発言番号：53 名前：タキシード仮面 28歳 2006年08月01日10時48分 となってましたがね、日本は批准はしてなかったけどなるべく守る様にはしてたよ。問題は大戦が激しくなると日独のみならず米英ソ中も敵軍の降伏を認めず戦場で日本兵を大量虐殺したり大戦終了後にドイツ人の捕虜を暖房もない、 ロクに食料も与えない捕虜収容所に入れて５０万人餓死させたけど連合軍との悪事の比較検討は無し日本の便衣兵掃討や捕虜処刑だけを「大虐殺だ！」 と言われてもねぇ。 あなたは厳正な歴史研究と言う物をどう考えておられるんだ？、自国の捕虜処刑だけを取上げて大騒ぎしても当時の戦争相手国から君の様に自国を戦略的に不利にさせる様な発言を好んで発言する者が出て来ない状況を何と説明するんだ？ 戦場に置いて捕虜処刑や誤爆や砲撃等の誤射で図らずも敵国の民間人を殺傷する事態はままあるし、互いに戦略爆撃や通商破壊戦で民間人や民間の船舶を撃沈して互いに民間人を殺し合っていた大戦の現実を見る時、あなたの発言は余りにも大戦の現実無視のナイーブ過ぎる少女の感傷的発言に終始してるとしか 考えられないが。 日本と日本軍（のみ）を責立てたいならその前に中国の様な史実誇張ではなく 真実に日本を大陸で国民党軍と戦わせる為に通州で日本人居留民を略奪暴行、 婦女子を強姦陵辱した挙句、肛門や女性器から串刺しにして虐殺したり幼児や子供まで屠殺の様に虐殺した事実はなぜ追及しないのかね？「親父が資料残さないから」かね？苦笑。 青州事件でも日本人居留民は虐殺されて日本国内では中国討つべしの世論が盛り上がったけど君も君の親父も日華事変前の中国による日本居留民大量虐殺は 敢えて無視かい？中国には都合の良い親子だな。 更には戦後濾溝橋を挟んで対峙してる日本軍・国府軍双方を同時に攻撃して 双方を戦わせようとしたのは中国共産党の劉少奇だと本人も認めてるし、 ８０年代の中国共産党大会でも公式に認められた事実ではないか？ 君達親子は日本軍の捕虜・便衣兵処刑のみを問題にしてそれより遥かに悪質・陰険な中国共産党の日本人居留民虐殺・開戦謀略等の大罪は無視では余りにも 虫の良過ぎる中国偏向的歴史断罪ではないか？と多くの識者は問題にしてるのだよ。 精神的劉少奇ヨイショの方。 さらばだ、又会おう！ |
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ん〜ん 発言番号：54 名前：KR 46歳 2006年08月02日22時03分 何故この写真の日付部分だけが・・消しゴムで消されて・・上書きされてる そう言う感じなんですけどね？・・・で？・この写真がいったいなんでしょうか？ |
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ＫＲさん、それは虐殺言掛り派・歴史捏造派が 発言番号：55 名前：タキシード仮面 28歳 2006年08月02日22時23分 場所や時期、日時を自分達に都合の良い時に修正・歪曲してデッチ上げた何よりの証拠ではないですか？爆笑。 森村誠一の「悪魔の飽食」でも７３１部隊と関係ない部隊や満州以外の土地が写ってる写真や７３１部隊に装備されてなかった兵器の写真も堂々と恥も外聞もなく掲載されてましたからね。 森村誠一のデッチ上げテクニックは歴史捏造派・日本国陥れ派から学んだ テクニックじゃないんですかね？小説家なら資料調査位しっかりしろよ。 それとも海外からの「手」に誘導されて書かされたのか？ どちらにしろ歴史捏造派による害悪は甚大です。何しろ史実と違った事を書いても多くの人はロクに比較検証もせずに鵜呑みにして洗脳されてるのですから。 ではさらばです、又お会いしましょう。 |
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いや〜〜＾＾ 発言番号：56 名前：KR 46歳 2006年08月02日22時37分 写真の捏造に関しては重々承知だけど・・・さ・・取りあえず・・今回の この写真に関して・・？？？と思ったまでよ＾＾ |
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つまり、こう言いたい訳ですね、ＫＲさんは。 発言番号：57 名前：タキシード仮面 28歳 2006年08月03日10時42分 南京虐殺を肯定させる為に写真を偽造したのか？、 既に偽造されてた修正写真にまんまと騙されて虐殺だ〜と大騒ぎしてるのか？ と言う事ですね？ しかし、核心さんの証言によれば栗原利弘は陸軍出身の父親に虐待されて育ち 陸軍に怨念を持って育ったと言うから帝国陸軍を陥れる為に南京虐殺デッチ上げ事件を起こしたのは十分納得できると思いますよ。 警察的表現をすれば動機（幼少時、自分を虐待した陸軍出身及び帝国陸軍への怨念）と物証（どう見ても日時を消しゴムで消して上から日時を書き直した痕がある写真では・・・）が揃ってる状況で栗原証言を信用しろ、と迫る方が可笑しいですよ。 私は最初から信用してませんな、こんな捏造バレバレ資料は・・・ ＫＲさん、皆さんは如何お考えですか？ さらばです、又会いましょう。 |
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^^ 発言番号：58 名前：KR 46歳 2006年08月03日19時58分 何故・・日付が書き換えられたか・・その意図は？・・ 確かに・・この写真は昭和13年初頭にアサヒグラフに使用されていた写真と 同じであるけど・・撮影された時間が違うようだ。捕虜を集めて何かを説明 しているそう言う内容の写真と思える・・アサヒグラフの写真とこれは同じ日に撮影されているようだけど・・ただ・・核心さんの発言ではこの後直ぐに 重・軽機関銃にて一斉射撃が行われ虐殺されたと言う事だが・・写真で見る限りそう言う重武装の兵士も・・機関銃部隊の影も見当たらない。まっ・・川岸にての集中砲火ということなので・・この営舎の近くなのだろうか？ しかし・・どうも1万数千人の捕虜を集中砲火にて殺害するのにそれだけの時間が経過したのであろうか？・・そう言う細かな情報が提示されていない。 こういう情報は数値検証としての重要性はあるのだが。また1万数千人を殺害するに当たり使用された弾薬の総数・・また重機関銃・軽機関銃の数量等も やはり必要と思われる。 例えば、水平射撃的になぎ倒しに四方から銃撃は味方に流れ弾が当るため 捕虜を川岸に追い込み・・前方から射撃するのが効率的だろう。15000人を 仮に10列構成で並ばせたら・・1列1500人（約750ｍ）X10列（50〜60ｍ） と言う構成になる。銃弾を一人当たり・・5発使用した場合75000発が必要 必要銃弾数となる。 それで・・最終的に全員を射殺する為に必要な時間数とは？・・どれほど なのだろうか？・・また約75000発もの銃弾を使用出来た状況？補給等も 十分だったのか？・・ こういう数値的で考えると・・？？と思うのだが？＾＾ |
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この人たちが 発言番号：59 名前：核心 61歳 2006年08月03日20時20分 http://t-t-japan.com/bbs2/data/sikousakugo/file/%83X%83P%83b%83%60%92%A0%8E%CA%90%5E.jpg |
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私やＫＲさん、皆さんが当時の日本の国力、補給水準、 発言番号：60 名前：タキシード仮面 28歳 2006年08月03日20時28分 各師団が南京一番乗りを果したくて猛進撃し補給部隊の速度が侵攻部隊の速度に追い付けなかった状況で米英ソの様な物量戦が当時の日本陸軍に取れたのか？と言う事と、 当時の貧乏陸軍でシミッタレ根性の強かった陸軍首脳が降伏し、抵抗しない 捕虜を虐殺するのに７万５千発以上の銃弾をムダにロスできるか？と言う点と 当時の軍事技術で低コストに殺すなら一ヶ所に追詰めて毒ガスで殺すか、爆撃で集団爆殺した方が合理的で安上りだと思うんですが。ムリに非効率な殺し方をする必要が貧乏国の貧乏陸軍にあるのか？と言う大疑問がどうしても解けませんよ。 ではさらばです、又お会いしましょう。 |
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この人たちが 発言番号：61 名前：核心 61歳 2006年08月04日05時48分 http://t-t-japan.com/bbs2/data/sikousakugo/file/%83X%83P%83b%83%60%92%A0%8E%CA%90%5E.jpg |
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売国政党、旧社会党 発言番号：62 名前：鐘軌 48歳 2006年08月04日11時15分 南京大虐殺を語る上で、中国にある「侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館」もまた議論の対象になるだろう。 この記念館、誰しもが知るところではあるが、その設立経緯を知る者は少ないでしょうな。※開館（１９８３）昭和６１年。 話は昭和５８年までさかのぼる。当時の文部省が高校の教科書を検定した際、「中国を侵略」とあった原文を「進出」に書き換えさせた、 と日本のマスコミがいっせいに報道した。館側では、これを知った南京市民が立ち上がり、開設の運びとなったとは言っている。 だが、「侵略」を「進出」に書き換えさせた教科書など一つもなかった。当然政府は激怒。そのあからさまな虚報に対し、 読者に訂正・謝罪したのは全マスコミ中、産経新聞だけだった。 他のマスコミは謝罪１つなく、報道の自由を訴えた。 また、ここぞとばかり虚報に便乗した当時の社会党。 この館は前文でも述べたとうり、形式的には南京市民になってはいるが、実はそうではない。 真相はというと、中国に虐殺館建設を提案したのが元社会党委員長のＴ氏である。建設費も「総評」が出し、設計したのも日本人某氏だそうだ。 一体、何を考えているのか理解の及ぶ範囲を超えているが、「反日」を突き詰めていけば世界が平和になるらしい。 また、展示資料もでっちあげが多い上、自らの悪事を日本軍の仕業に見せかけ展示する方法。 国民党政府が処刑した馬賊の写真やら、他の写真もほとんどが日本と無縁のものである。 だが忘れてはならないのが、証拠写真（後で偽物と分かった）の大部分が日本側からの提供である。 元々中国側には資料などない。 小生も1度この館に行ったことがありますが、数ある展示品の中で発掘された遺骨がそのまま展示してあるコーナーがあります。 だが大量の人骨のわりには、衣類はおろか、装飾品の１つもありません。 要するに、周囲の状況を排除した展示と なっており、当然、見学した人は説明書きを読み、そうなのかと、思わせる仕組みになっています。 そもそも、南京付近の揚子江沿岸では以前から国民党軍が、共産側や労働者、自軍の脱走者など多数を頻繁に虐殺していた場所。 雨花台は明時代からの処刑場で、どこを掘っても人骨が出てくるそうですよ。 また、その遺骨は文化大革命の時の被害者 だという中国人も大勢います。 ま〜おおっぴらにいうと死刑になりますがね。 中国側がいう３０万人虐殺説の 物的証拠は乏しく、ただただ人骨だけが無造作にあるのです。 人骨とて、中国人なのか日本人なのか、はたまた兵士か農民かなどまったくもって分かりません。日本人でそれなりに知識があり 冷静な眼で見れば、すぐに日本軍の仕業でないことは分かります。 自分は素人で根拠はと問われれば困惑しますが、 少なくとも、埋葬状態を見れば分かります。 また人骨も多種多様であり、新しい物もあれば古いものもあります。 仮に南京大虐殺があったとしたならば、同時期に殺されたことになり、人骨の古い、新しいなどあり得んのです。 文革での死者は2000万人だとか。そんな人骨が無造作に埋まっている地域で、日本軍の仕業と言う神経が分からん。 まとめて言いますと、日本人の虚報による、日本人の提案で、日本人の資金と、日本人の設計で建てられ、日本人による でっちあげ資料を展示している場所です。ちなみに後から、まったく日本軍とは関連のない資料と分かっても、展示を止める ことはありません。また、日本の政治家も誰1人として抗議する人はなし。 それが中国人による、中国人の虐殺だった 事実を知ったところでもす。 |
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鍾軌さん、日本社会党の本質は日本（社）（壊）滅党の略ですな。 発言番号：63 名前：タキシード仮面 28歳 2006年08月04日19時57分 日本社会を壊滅させてマルクス主義イデオロギーでデッチ上げたエセ国家を作り上げるのが党是の党ですからね、 スイスに軍隊がある事を知らず、ベルギーが二度の大戦全てで中立を認められず国土を蹂躙された歴史を知らず、スェーデンがナチスドイツへの戦争協力を見返りに中立を認められていた事も知らずに日本の安全保障政策を云々できる 面の厚さ、無知＝無恥厚顔とでも言うべき政党です。 北に拉致された拉致被害者を救出する見込み・手立てがないのに北への食料・資金援助を優先しろと広言できる鉄仮面振り。でもアイツら日本名を勝手に使ってる在日だからそう言う観点から見れば自然な発言なんですね。 だから日本社会党でなく正式には朝鮮優先日本在日社会党と実体に合わせて改名しなければならない、本質はそうなんですから。 元書記長のＴも十分在日臭い存在ですよ。 ではさらばです、又お会いしましょう |
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残党が、、、 発言番号：64 名前：鐘軌 48歳 2006年08月05日10時41分 タキシードさんがいう、鉄仮面をかぶった人間が 民主党を隠れ蓑にし、相当数存在する事実。悲しいですな。 |
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小沢は政権奪取が最優先だからムリだけど、 発言番号：65 名前：タキシード仮面 28歳 2006年08月05日11時49分 本来なら民主党の党是・ポリシーを定めて自民が経済効率優先、規制緩和主義 で来るなら社会安定重視・必要な社会的規制の強化と言うモデルを提示して それに反対する輩は党から除名と言う事にしないと何時までも党の有り方不明、党の政策と所属議員の行動不一致で自民に付込まれるでしょう。 しかし、このヨーロッパ型資本主義的思考では日本（社）会（壊）滅党の残党が大喜びしそうな政策だな、日本の長い間の仮面を被った社会主義的体質を改めて社会的公正な競争と時代遅れ・不必要な規制を積極的に撤廃し経済の活力を生む政策は公共事業や利権誘導に頼らないソフトな経済政策とでも言うべきで、 そこから落ちこぼれた人は社会的ネットで救済し、再挑戦システムを整備し経済の活性化と個人の転落防護策を両立し推進して行く事が日本の国益として共通認識とした上で一部の手直しや行き過ぎに対する微調整で十分対処できると 微思慮します。 問題は競争忌避で全体のレベル低下を招いた勢力や、個人間の能力・努力の差、突き詰めると能力・努力の差＋運勢の差による格差をどう捉えるか？でしょう。 真面目に一所懸命努力して所得と向上させ高所得者となった人を引きずり落す ロシア革命や文革、ポルポトの知識人・高所得者虐殺の様な政策に行き着くのか、 努力しない性で所得は低い者は自己責任を追及し、能力が低くて就職や所得向上ができない者は技能訓練や就学を援助して就職・所得向上を援助して全体的 所得水準向上に寄与させるのか？ どうも現社民や民主に逃げ込んだ旧社会の残党は努力した結果高額所得者となった者達の犠牲の上に低所得者達へのバラ蒔き福祉の財源にしようと考えてる様ですな、言ってる事を全て繋ぎ合わせて考えると。 スターリン的表現を許して頂ければ旧社会の様な国家の害毒を粛清しないと 日本の健全な発展は何時まで経っても妨害され続けると言う所でしょうか。 さらばです、又お会いしましょう |
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天皇主権国家 発言番号：66 名前：核心 61歳 2006年08月08日05時20分 数年前に近くの浴恩館で見つけました。 とても北朝鮮を笑っていられる話ではありません。 聖戦童謡集 ニッポンバンザイ 佐々木すぐる作曲 高橋悦子 ニクイオニノベイエイ ニクイオニノ ベイエイハ ジブンラダケデ セカイジュウ カッテニシヨウト ヤッコラサ ニッポンメガケテ ワルダクミ ソコデニホンガ ジャマニナル ヒトリノコラズ ムリムリニ コロシテシマエト ヤッコラサ ニッポンメガケテ オシヨセタ 大政翼賛会推薦 聖戦文化奉公会選定 カチイクサ 山本芳樹作曲 望月節子 カッテクルゾト タイリクニ シュッセイナサレタ ヘイタイサン ヘイカノオンタメ クニノタメ イノチササゲテ ゴホウコウ （子供の体操つき） 隣組常会 常会の誓い ささやかなこの集いながら 必ず皇国の礎として 大きな役目を果たします この集いにおいて 互いに私を去って語り合い 唯ひとすぢに皇国に つくす覚悟をかためます この集いによって 皇国に生まれた喜びを新たにし 一丸となって大御心に 奉らんことを誓います |
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ん〜？ 発言番号：67 名前：鐘軌 48歳 2006年08月08日11時07分 なにも驚く詩ではありませんよ。北朝鮮小学校の算数の授業のほうがよほど驚きますけどね。 憎き米兵10人のうち、６人殺しました、残りは何人？ また韓国の社会の授業では竹島問題を 積極的に取り入れ、生徒に意見させます。生徒が憎い日本に戦争を仕掛けてミサイルを打てば 良いと思います。等と答える。それに対し教師は、そんなことをすればこちらにも被害が及びますと返答。 注意どころか、１つの案としてまかり通る。 核心さんが指摘した詩は言論の自由の範囲内であり、積極的に教育に取り入れてるわけではない。 また発言番号６２で述べたとうり、国民党政府が処刑した馬賊の写真を旧日本軍の虐殺行為と 偽りの展示をしているほが深刻なのです。詩は壁の落書きと同じです。 体操は笑えますけどね。 |
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鍾軌さん、核心さんの核心は徹底的に日本誹謗論に立つ事！ 発言番号：68 名前：タキシード仮面 28歳 2006年08月08日11時32分 戦時中に歌謡曲や教科書が戦争調になるのは連合国に対しても言える事、米英ソ中の方が女性や子供まで軍隊に動員したり戦争早期から軍需工場で労働させたりしてて日本やドイツは戦争末期になってようやく女性や学生の軍需生産労働をさせた位なのにどちらが遥かに悪質・軍国主義的なんだか・・・。 まぁ、在日や中国系の輩は本国の意向・思惑に乗って幾らでも日本誹謗論を がなり立てますから又本国から指令でも来たんじゃないですか？８月だから 対日中傷攻撃月間にしろとか・・・。 ネタの割れた手品を見せられてる様で情けないですが。 ではさらばです、又お会いしましょう。 |
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うんうん 発言番号：69 名前：鐘軌 48歳 2006年08月08日11時37分 戦中ならまだ悲惨ですね。米国アラスカ州では日本人狩許可書を発行したくらですからね。 |
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南京で日本絡みで死んだ実数は一万三千位なのに 発言番号：70 名前：タキシード仮面 28歳 2006年08月08日12時12分 それを「大虐殺」と言えるその根性！しかも朝鮮系の者達が戦後に日本内地で 「戦勝国民」？と称して略奪・強姦・殺害の限りを尽くした事がありましたが それと同じ事を南京で南京市民に対してやった事を日本軍及び大日本帝国の性 に擦り付けられては堪った物でありません。 朝鮮事大＝強者おもねり王国の民族性には困った物です、自分達のやった悪事を全て日本に擦り付け、バレたら「仕方なかった」で誤魔化す国民だから。 イギリスのユーモアで各国の国民性を皮肉ったパロディでこんな物があります。 荒しで豪華客船が沈没しそうになったが救命ボートが足りないそこで各国の乗客にボーイがこう言って海に飛び込んで貰った イギリス人には「閣下、女性や子供のボートが足りません」大英帝国の国民として恥かしくない行動をせねばと言って飛び込み、 アメリカ人には「ミスター、多数決の結果飛び込んで頂く事になりました」 よろしい、と海に飛び込み フランス人には「フランスの栄光と名誉の為に海に飛び込んで下さい」ウィと 海に飛び込み、 ドイツ人には「船の規則ですので飛び込んで下さい」規則なら仕方ないと海に飛び込み、 日本人には「皆さん、快く海に飛び込んでくれてます」他の人達が飛び込むなら私も、と飛び込み 韓国人は「韓国人誰それ、人道と正義の為に犠牲的精神を以って海に飛び込む！」と大声で宣伝した後に隣りに居た日本人を蹴飛ばして海に叩き込み自分は堂々とボートに乗る つまりは朝鮮人は国際的にこう言うイメージで世界の主要国から見られてると言う事です。そう言う奴等の悪事を擦り付けられたままでは永遠に日本はタカリの対象にされます。好い加減、通州と南京とハルノートと東京裁判の真実を明るみに出して対日言掛り攻勢を打破する様にしましょう。 さらばです、又お会いしましょう |
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唄の歌詞だけど〜 発言番号：71 名前：KR 46歳 2006年08月08日22時13分 ニクイオニノ ベイエイハ ジブンラダケデ セカイジュウ カッテニシヨウト ヤッコラサ ニッポンメガケテ ワルダクミ 凄い内容だと思うけど・・的を得てる完全に。 今でも「自分だけで世界中 勝手にしようとやっこらさ」じゃないの？ また「日本めがけて悪巧み＝オレンジ計画？」 今の平和ボケした日本の政治家や大人達が謡うべき歌じゃないの〜＾＾ で？・・戦争中の唄が対敵を誹謗中傷するのは当たり前だろ？国家非常時に ある程度のプロパガンダはどの国もやる事であり・・それが驚く事でもない。 それよりも・・あの写真の日時が書き換えられたその理由が知りたい！！ |
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核心よ、日本誹謗論は聞き飽きた！なぜ南京攻略戦の写真日時が 発言番号：72 名前：タキシード仮面 28歳 2006年08月09日10時06分 書き換えられたのか？又は書き換え「なければならなかったのか？」祖国を誹謗中傷するばかりでなく歴史学的見地から合理的理由を述べてからでないと 君の日本誹謗攻撃的論説は一番知られては困る真実から歴史無知な日本人の目 をそらす為の偽装工作にしか見えんよ。如何、どう言い逃れるのかな？ さらばだ！ |
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無題 発言番号：73 名前：鍾軌 48歳 2006年08月09日17時05分 ご子息である核心さん(≧▽≦ ) 書くの面倒くさいので ヘコッピどぞ。 http://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20060503/p8 |
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また・・後味悪い結末になりそう〜。 発言番号：74 名前：KR 46歳 2006年08月09日19時40分 結局・・意味不明〜〜〜訳が解らん＾＾ なんか・・捕虜虐殺・・云々だけどさ・・ 捕虜とは正規軍の兵士に適応される、降伏後の待遇であろう？ 南京の場合・・正規軍ではなく「便衣兵」これ即ちゲリラなのである。 無国籍もしくは正規の軍に所属していないゲリラに捕虜となる資格はない。 ゲリラ＝犯罪者という考え方で、因みに下記を引用すれば・・・ 「国際慣習法（不文法）により、民間人に偽装したゲリラは戦時犯罪として 処罰する権限が交戦当事国に認められています」 （戦時犯罪は一般的に死刑が認められる）。 即ち・・仮に核心さんの言う１万３５００人が殺害されたとしても それは虐殺ではなく・・処罰されたまで。問題ないのでは？・・・ |
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ＫＲさん、国際法上は確かにそうですが・・・、 発言番号：75 名前：タキシード仮面 28歳 2006年08月09日20時19分 核心氏に国際法上ゲリラを処刑するのは問題ない行為だ！と言うと 「国際法とは何だ、勝手に決めた物ではないか！国を守る為にその国の国民が銃を取って戦うと全てゲリラだから何をしても良いと言う事にはならない」と言われますよ。 彼は現在の欧米主導の国際法秩序を無視して感情論主導による言掛りを続けているだけですから。鍾軌さんか誰かが言ってましたが核戦争後の荒涼とした弱肉強食の世界なら核心氏の言い振りもある程度は通用するでしょう。 日本で言えば領主の悪政に耐え兼ねて国人や領民が総一揆を展開した山城や加賀の国一揆、天草の乱みたいな事態なら通用する現行秩序・法規否定の論理ですね結局は？・・・ 国際法を否定するなら赤十字も捕虜交換も宣戦布告や休戦・講和条約交渉も一切否定して互いにどちらかの民族・国民が死に絶えるまで殲滅戦争以外認めないと言う事態になるんですよ？、ドイツ三十年戦争や十字軍によるイスラムへの大量虐殺の様な事態を防ぐ為に戦争にもルールを設けようと言う動きが出て 国際法と言う概念が出て来たのに、 それを否定すると言う事は最後の一兵・国民の一人に至るまで血みどろの殲滅戦争を戦った方が良いと言いたいのか核心は？ 彼の論理を突き詰めて考えるとこう言う獣的戦争をしろと言う事にしかならないのだが恐らく「そんな積りはない！」と逃げるのだろう。自分の発言と論理に責任を持てない方だ。 ではさらばです、又お会いしましょう。 |
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？・・彼の理論？ 発言番号：76 名前：KR 46歳 2006年08月09日20時58分 正直・・その理論なんてどうでも良いのさ。 基軸が存在せず、個人的感情で成り立つ理論は理論ではないからね。 便衣＝ゲリラ・・これは間違いない。旧日本軍の兵士もインドやインドネシア でゲリラとなり独立に寄与して殺害されている。しかし彼等はそれを「正義」 と位置付け、ゲリラとして処刑される事を不名誉とは思ってなかったし、処刑 されて当然という・・そこまでの気概で独立を支えたわけでしょ？ で・・あれば・・便衣兵も祖国の為・・という気概があったとしたら、処刑 されるのは本望ではなかろうか？それを人道主義で云々言う事が疑問だが？ |
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その軍人としての気概の部分が一番大事な肝の所ですよ。 発言番号：77 名前：タキシード仮面 28歳 2006年08月09日22時35分 確かにＫＲさんが言われる様に普通の軍人なら・・・正規戦で勝てないからゲリラに、しかし万一捕えられたら命は無い、それは覚悟の上の軍事行為ですね、 問題は軍人が軍服を脱いで私服でゲリラをやった場合だけでなく、軍人でもない民間人が私服のまま民兵の様に攻撃して来た場合、この場合は本人達に死ぬ覚悟やゲリラとして捕虜になれば処刑されても仕方無いと言う諦観は無いんじゃないでしょうか？ 死ぬ積りが無くて、日本軍を闇討ちにして物資を分捕って逃げ様とサモシイ根性で攻撃して来て反撃され死んだのなら残された家族は怨みますわな、「ウチの父ちゃんは日本の軍人を殺して物資を分捕ろうとしただけなのに殺された！」とか。徹底的に自己本位で自己中な民族ですから逆恨みによる南京批判と言うのが事の本質では？ 私の知人の中国戦線に従軍した爺さんによると中国の村は昼間は大人しく百姓してて夜になるとどこかに隠してる武器や銃を取ってゲリラに早代わりしてドンパチ始めるとか。一般の国際法になんか金輪際従わない積りですよ、中国人は。 ではさらばです、又お会いしましょう。 |
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？・・ 発言番号：78 名前：KR 46歳 2006年08月09日23時06分 ○軍人でもない民間人が私服のまま民兵の様に攻撃して来た場合、 この場合は本人達に死ぬ覚悟やゲリラとして捕虜になれば処刑されても 仕方無いと言う諦観は無いんじゃないでしょうか？ ■そう？・・仮面ちゃんの言う事はわかるが・・民間人と事前に解るの？ 仮に民間人だったとしても・・それを信用するかな？・攻撃された方は？ まっ・・・そう言うことね＾＾ |
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そうです、つまり日本軍はできるだけ国際法を守ろうとした、 発言番号：79 名前：タキシード仮面 28歳 2006年08月10日08時42分 後で欧米列強から批判されるのが切ないから。 対して当時の中国（国民党軍）はレベルが低く匪賊が軍服を着てる状態だった。勝ってる内は従うが負け始めると勝手に脱走して付近の民家に押し入り 略奪・暴行・強姦・放火をする位平気だった。 民兵もどきの落ち武者狩り狙いの様な中国の土民達は自分達が日本軍を攻撃し 物資狙いや英雄気取りをしても捕まらなければ平気だ位にしか考えてなかった。 従って民間人と民兵ゲリラを区別できない陸軍が誤って民間人を殺傷する様な事態に陥ってもそもそも国際法上、大日本帝国と日本軍が責められる覚えも 法的根拠もない！！・・・ＫＲさん、私はそう言いたいのですよ。 現にシンガポールで国際法無視の華僑系ゲリラに攻撃された山下大将はゲリラとして討伐・鎮圧した事を以って戦後英軍の軍事法廷で民間人虐殺の疑いをかけられましたが流石に英軍は国際法無視的体質の中国と違って民間人虐殺と 国際法に違反した違法ゲリラを鎮圧した事は違うと断じてその件では無罪になりましたよ。しかし、日本軍に攻撃を仕掛けて逆に返り討ちに遭ったアホな華僑系ゲリラの遺族達は事の理非善悪を無視して父を、子を、兄弟を日本軍に殺された〜と世迷言の逆恨み的怨念に凝り固まってるだけ・・・。 この構図は南京にも十分言える事だと思いますが。中国のポチの様な輩はなぜ日本軍が攻撃したかの理由も調べず、日本軍が攻撃して結果的に中国人が死んだ事だけを問題にしてますが日中どちらの国民の積りなんだか？ 親父の資料に残ってるからとか、親父が見てるからと言う不確定資料だけで 祖国を誹謗されても？と思いますよ。 今朝の新聞で三笠宮崇仁殿下が３７年の南京虐殺言掛り事件の後の戦時中 ４３−４４年に参謀として南京に居た当時、南京で日本軍兵士が中国人に暴行を加えてる現場を見たとして９８年に江沢民が来た時に謝罪したそうですが どう言う流れで、どんな理由で暴行されるに至ったか調べてから謝罪して欲しかったですよ。日本軍だってスパイやテロには容赦しない訳で犯罪者を捕まえて抵抗されて暴行したのなら謝罪すべき事由ではないのですが皇族は優しい人が多いから肝心な時に理由を聞かず安易に謝罪されると困るんですよ 皇族でさえ南京の暴虐を認めた〜と中国が喜んで宣伝の材料に使うでしょうから。げに恐ろしきは政治音痴な皇族ですね、悪意は無いのでしょうが・・・ ではさらばです、又お会いしましょう |
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取りあえず・・・ 発言番号：80 名前：KR 46歳 2006年08月14日01時16分 中国が主張する30万の虐殺は存在していない・・・、しかしそれなりの 虐殺？はあった・・規模的には1万〜2万人が妥当じゃないかな。 ただ・・虐殺と言えるのか？相手が便衣兵という一般市民か兵士なのか 解らない状況で、処刑した事が虐殺となりえるか？？？？ ハーグ陸戦条約ではあくまでも正規兵士に捕虜の資格は適応されるわけだし、 日本は日中戦争ではなく事変として「宣戦布告」はしていない。この布告が 意図的なのかどうかは定かではないが、不拡大方針を国策としていた当時 軍首脳部には蒋介石とこれ以上事を構えて規模を大きくする事への懸念は 明らかにあったわけだしね。 まっ・・・ある意味統率が取れていなかったことも事実だから・・日本側の。 |
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ＫＲさん、当時参謀本部の意見では南京を陥すと 発言番号：81 名前：タキシード仮面 28歳 2006年08月14日08時08分 中国は意地になって対日徹底抗戦するから南京だけは陥すな！と言われてたそうですが東京駅から南京に向う松井司令官は「南京に一番乗りしてみせます」 等と豪快に笑い不安に思った参謀本部と政府は何回も現地軍に「不拡大方針」と「南京は陥すな！」とくどい位に念押ししたのですが功名心に逸った現地軍に無視されて南京を陥されたと言うのが真相だそうです。 ま、蒋介石軍を単なる撃てば逃げるイタリア軍並の軍閥の部隊と同一視して 一撃講和論なんて考えたんでしょうね。ドイツ式の装備と訓練で強化されドイツ式戦術を伝授されて昔の軍閥部隊とはレベルが違っていた事に情報収集・評価不足で気付かなかったのが一番の原因ですね。 虐殺？した実数とされる１〜２万の者達が便衣兵や住民が勝手にゲリラになって日本軍に攻撃して来て反撃されたり処刑された者を大虐殺と言える中国の神経も自虐・国益無視の核心さんにも困った者だ、南京戦当時の写真日時を消して偽造されたのはなぜ？と説明を求めても「この人達が」しか繰り返さないんだから。 自分が証拠と信じて来た写真が偽造や南京と関係ない写真だと証明されても彼は恥説を通す積りでしょうか？ さらばです、又お会いしましょう。 |
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何にもなかったと思う… 発言番号：82 名前：普通人 42歳 2006年09月30日17時22分 「旅」という当事の旅行雑誌があり、南京大虐殺があったというその日に、中山門から バイクに乗せてもらって南京市内にはいり、市内観光したという記事がある。 記事は、電気製品を売っている秋葉原のような街もあり…、といったのどかな日常風景である。 とても大虐殺があったとは思えないし、陸軍発表の中山門大突入さえ感じられない。（陸軍検閲外の雑誌であったと思える）。 おそらく、この旅に書かれていることが真実であり、日本軍が到着した時点で 国民党軍は撤退していたのである。 もし、南京虐殺が真実ならば上海にも北京にも中国人がそのままいるはずがない。 都市住民は、日本軍が来ても逃げないが中共軍が来れば必ず逃げるのである。 では、南京虐殺は・・・ 米国の宣伝映画を題材にした、中国共産党の悪趣味テーマパークである。 |
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でも、元は陸軍にあり…か 発言番号：83 名前：普通人 42歳 2006年09月30日17時45分 当事の陸軍は戦争の長期化による厭戦気分を打破すべく、戦意高揚報道を行っていたようである。 「南京までの百人斬り競争」などの陸軍の宣伝報道 これを真に受けた米国記者 「なんて残酷な…」 米国の南京虐殺宣伝映画 国民党が遺棄した宣伝映画を見つけた中国共産党 「こんなことがあったのか…」 中国共産党の大虐殺テーマパーク どうもこんな展開じゃないかと思いますね。 陸軍は嘘などつかず、「敵はすでに逃亡せり」と報道しておけばこういうことにならない。 |
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大嘘つき野郎、板倉由明 発言番号：84 名前：核心 61歳 2006年10月18日11時22分 いやあ、例の如く親父の蔵書を調べていたらビックリするような記述に出くわしました。 いつもの掲示板の「板倉由明氏の捏造記事」のところです。 捏造作家と言うのはこのような捏造をされるのですね！ 否定派の畠中秀夫氏のほうがまだ人間としてまともです。 板倉由明氏には「大嘘つき野郎」の称号を謹んで与えたいと思います。 いまごろは閻魔大王に舌を抜かれて血の池地獄でわめいていることでしょう！ http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?id=sikousakugo |
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大嘘つき野郎、板倉由明 発言番号：85 名前：核心 61歳 2006年10月20日17時26分 いやあ、例の如く親父の蔵書を調べていたらビックリするような記述に出くわしました。 いつもの掲示板の「板倉由明氏の捏造記事」のところです。 捏造作家と言うのはこのような捏造をされるのですね！ 否定派の畠中秀夫氏のほうがまだ人間としてまともです。 板倉由明氏には「大嘘つき野郎」の称号を謹んで与えたいと思います。 いまごろは閻魔大王に舌を抜かれて血の池地獄でわめいていることでしょう！ http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?id=sikousakugo |
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１９８５年以前の中国報道は全面見直し 発言番号：86 名前：普通人 42歳 2006年10月21日20時32分 日本人は平和ボケしていた。 よく考えたら、８０年代まで中国は国家としてずっと戦争状態だった。 日用品や食料も今と違い、配給制であった。 そんな状態では、旧日本軍と同じに、戦意高揚のためにいろいろやるはずで、 ウソがあって当たり前、日本人も人のことを言えたもんじゃない。 これから、日中で歴史の見直し研究をすべきで、中国もそういうことやる政治的余裕が出てきたかもしれない。 |
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ホームページ・アップのお知らせ 発言番号：87 名前：核心 61歳 2006年10月25日21時03分 父（栗原利一）のＨＰをアップしましたのでお知らせいたします。 http://www.kuriharariichi.com/ |
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相変わらず… 発言番号：88 名前：近衛 28歳 2007年01月22日23時17分 南京大虐殺をテーマにした「南京」というドキュメンタリー映画が米国で上映されたそうです。映画の内容は知りませんが、事実誤認や捏造による内容が含まれている可能性があります。日本は情報戦に負けてませんか？ |
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防衛省と旧将校 発言番号：89 名前：核心 61歳 2007年01月30日07時08分 捏造派が防衛省や旧将校とむすびついている証拠をいつもの掲示板「思考錯誤」に提示してあります。ただ、父（栗原利一）は大虐殺ではなく大量処分だと言ってます。 http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=3974;id=sikousakugo#atop |
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自衛隊員に嘘を教え続けるのは止めなさい 発言番号：90 名前：核心 61歳 2007年01月31日07時41分 防衛省は昭和５９年８月８日に森松俊夫氏と原剛氏が父（栗原利一）から採取した証言と証拠を提示して、大虐殺のあったことを認め、自衛隊員に嘘を教え続けるのは止めなさい。 |
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南京大虐殺研究札記（１９８６年１２月発行） 発言番号：91 名前：核心 61歳 2007年02月06日20時41分 父（栗原利一）は昭和５９年８月に毎日新聞と朝日ジャーナルに幕府山の捕虜虐殺に関する証言行い、その記事が掲載されたのですが、その後、阿羅健一氏、原剛氏、田中正明氏、板倉由明氏、大井満氏、鈴木明氏、平林貞治氏などの捏造派の面々に正反対の証言を捏造されていろいろなところに掲載されました。昭和６１年１２月に父が両紙に掲載された証言と同じ内容の証言を南京大虐殺研究札記（１９８６年１２月１３日発行）に行なっています。父の話が、よりリアルに分かると思いますので紹介させて頂きます。いつもの「思考錯誤」の掲示板です。 |
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南京事件に関心があります。 発言番号：92 名前：ふつつか者です。 43歳 2007年02月17日19時51分 始めまして。核心さん。 貴重な意見を拝見しています。 核心さんの父の尊厳の為に戦っていられる姿勢は 共鳴します。 そこには父でしか知りえなかった 事実と言うもの価値だと思います、、。 実は以下のサイトで南京事件否定派に孤軍奮闘する 仙人氏と言う方の誠実な姿勢に打たれる者ですが 否定派に罵られ見ていて気の毒な位なのです、、。 それで核心さんの助言と、お力添えがあれば 更に皆さんの関心を高めて日本人は真実を探る努力を 怠る事が無いと思います。 私は南京事件に無知でレスもできません、、。 核心さんならではと思いココにレスした次第です、、。 勝手な事で申し訳ありません。 ザ】★叩き潰せ！「南京事件」のデマ映画★ http://government.bbs.thebbs.jp/1170968955/e100 |
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南京事件について 発言番号：93 名前：ふつつか者 43歳 2007年02月17日20時02分 訂正。 私は南京事件に無知でレスもできません。 私は南京事件を肯定するのには無知でレスもできません。 失礼いたします、、。 |
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（削除されました） 発言番号：94 名前：（削除されました） 29歳 2007年02月24日10時38分 （削除されました） |
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（削除されました） 発言番号：95 名前：（削除されました） 29歳 2007年02月24日10時38分 （削除されました） |
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（削除されました） 発言番号：96 名前：（削除されました） 29歳 2007年02月24日10時38分 （削除されました） |
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（削除されました） 発言番号：97 名前：（削除されました） 29歳 2007年02月24日10時39分 （削除されました） |
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（削除されました） 発言番号：98 名前：（削除されました） 29歳 2007年02月24日10時39分 （削除されました） |
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（削除されました） 発言番号：99 名前：（削除されました） 32 lllllll歳 2007年02月25日17時03分 （削除されました） |
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（削除されました） 発言番号：100 名前：（削除されました） 29歳 2007年02月26日19時51分 （削除されました） |
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