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提案者基調 |
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総帥 発言番号：2 名前：公務員上等！ 2003年01月28日02時40分 別にいいんじゃない？ なんか世間の人って公務員に厳しくない？つめたくない？ なんでかなぁ？ 別になんも悪いことしてないのにガタガタ言われて なんか知らんけど、それに反論もせず・・・。 別にどうでもいいことだけど・・・。 別に僕は公務員じゃないけど・・・。 |
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・・・・・ 発言番号：3 名前：す 2003年01月30日02時04分 私の町には 「俺、町長に金積んで役場に入れてもらったんだけど １００万じゃ足りないって言われて２００万出した。」 なんて言ってる奴が職員になりましたよ〜ん。 バブルの頃は公務員なんてクソみたいな職業だったのに 今は羨ましい職業ですな〜。 |
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そうなのよ 発言番号：4 名前：総帥 2003年01月30日04時12分 結局ひがみなんだよね。 昔はバカにしてたくせに こんな世の中になったとたんに・・・。 なんだかなぁ〜。 |
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税金のながれ 発言番号：5 名前：BB 2003年02月05日17時23分 ここに書いてる方は、払っている税金について どう思っているのか、レベルが低いのでは無いでしょうか。 お題を出された方の言っている事の方が正論ですよ、 御時世とか、ねたみとか言っている方が変じゃないの 市や町・村で公務員やっているんであれば、そのエリアを 外れてまで遣っているのは、間違いです。 地方の都市・村は、過疎化が進み毎年人口が減っていっている のに、その街を盛り上げていかなきゃない人たちが、人口流失 の原因に成っているのであれば、制度を厳しくする執拗があります。 人口が減ると町の収入も減るし国からの割り当ても減るんですよ、 合併でもしなきゃ町が運営していけなくなっている。 都市に出て働いてる人も故郷が無くなったり、町名が変わるのは 寂しいじゃないですか。 役人の事しか、今回は書いてないですが、国の仕組みについては まだまだありますが、このことも小さい事かもしれませんが大事な ことですよ。 |
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想像力の問題 発言番号：6 名前：たまごっち 2003年02月06日19時30分 お題を出した人ってBBさんとなっていますが発言番号５番もBBさん？ で、お題を出した人の意見を支持するのですか？自作自演かな。別に構いませんが。 市民じゃないなら市役所で働くなというのは「市民でなければ市役所で働けない」というのと 表裏一体です。この考えは、日本人じゃなければ公務員になれない、という主張に結びつきますが。 在日の人が国籍を理由に公務員になれずに問題になってますが。このあたりの問題については どうお考えなんでしょうか。 あと公務員も給料下がってますよ。民間に比べれば多い？そりゃ多い場合もあるし少ない場合もありますよ。 だからって住所について文句言われる筋合いはないような気がします。楽な仕事の割に給料高いだって？ 外回り営業のおっさん、パチンコや茶店で休憩してるぜ！ ラクしてるサラリーマンも苦労してる市役所職員もいるんです。想像力を持とうよ。 |
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謝罪 発言番号：7 名前：総帥 2003年02月09日02時20分 アンタの意見を単なるひがみって書いたのは 悪かった。ごめんなさい。 (僕の周りにそんな輩が多いものですから、つい) それでもアンタの言ってることには賛成できないな。 トヨタの社員はトヨタ車しか乗っちゃいけないの？ アンタの言ってることはそういうことよ。 そんなおかしな話あるか？(ちなみにトヨタは違うらしいけど) 実際にそんな会社もあるかもしれないけど、 そんな会社はカスだな。 つまりそんな街もカスだな。 |
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？ 発言番号：8 名前：*** 2003年04月08日13時51分 税金払った、払った、って偉そうに、、。 どれだけ払ったんだよ。 もちろん、節税の仕方、なんてのには興味無しで、親兄妹、親戚一同できっちり税金払ってんだろうな〜？ 極端なことばっかり理屈こねんなよ〜。 そんなに税金が大切なら、将来税金を納めるであろう子どもをもっと増やせと言ったほうがいいんじゃないか〜？。 一家に子どもは5人作って下さい、って叫んだほうがまだましだ。 |
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俺は、公務員 発言番号：9 名前：TAKA 2003年07月27日11時10分 不況になった途端、公務員バッシングの嵐だが、民間のやつらに言っておく。 勘違いするな！ 今、この不況のどん底でも民間より公務員のほうが若干だが給料は低いんだぞ。 又、５時に帰れるから仕事が少ない？ ５時で帰っているのは職員ではなくパートの人たちだ！ すなわち、今、この不況のどん底でも公務員なみの生活レベルはあるんだぞ！ ということは、平成初期などの好景気の時代、お前ら民間人はどんなレベルの生活を送っていたんだ？ 俺たち公務員はいつの時代でも質素な生活を送っているんだぞ！ お前ら民間人は贅沢に慣れているから今の生活(公務員レベル）に満足できないだけなんだよ！ しかも、役所へ来る客どもは些細なことでもここぞとばかり攻撃してくる。 こっちが下手なことでも言おうものなら揚げ足をとって投書されたり、マスコミへ言われたりするので耐えるしかない。ストレスなんか民間の比じゃないと 思っている。 もっと､民間人からたくさん税金とって、俺たちの給料をあげろっていうんだよ！ |
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話にならんな。 発言番号：10 名前：総帥 23歳 2003年09月19日03時42分 目の穴かっぽじってよく読め！ 公務員なんて勉強もできない無能の集まりだ！ ストレスが民間の比じゃないだ？ だから公務員は世間知らずだとバカにされるんだって。 給料上げろだ？ だから嫌われるんだって。 誰にでもできる仕事やって、世間知らずで、 そんなお前らに何ができんの？ そんなお前らに今の給料は高すぎる。 お前が勘違いすんな。身の程を知れ！ |
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? 発言番号：11 名前：TAKA 33歳 2003年09月29日19時48分 公務員が無能？ 一生懸命働いている人に対して失礼だろ! もう２３歳なら、具体的にどういうところがが無能なのか 言えるよね？ 参考までに教えてくれ。 |
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教えるわ 発言番号：12 名前：総帥 23歳 2003年10月21日18時11分 まぁ 公務員と言ってもいろいろいるが、 身近な市役所や県庁に勤務してる奴らは、アホだな。 オレの地元の話だけど、活性化の為にここ１０年ぐらいで いくつか観光名所みたいなのを作ったんだ。 それが全部裏目に出て、市はさらに財政難が深刻になった。 しかもどう見ても、センスが感じられない。 市民の大半が失敗するだろうとわかるぐらい。 その責任もとらず、給料もらって、のうのうと生きてる。 民間だったらどうなる？そのプレッシャーが違うよ。 それに役所に来る客がどうのこうのっていうけど どんな民間の企業にも客っているんだ。 そいつらもちょっと態度悪かったら、すぐにクレイムが来るんだって。 別にその辺は一緒だろ？自分達が特別みたいな低次元な発想が 世間知らずなんだって。 だから世間知らずで無能。勉強しかできないバカの集まりだよ。 オレの友達にも何人か公務員いるけど、みんな世間知らずのバカです。 適当に仕事やって、残業代稼いで、のほほんと暮らしていますよ。 別にそれが悪いとは言わないけど、そんな奴らに偉そうなことは 言われたくない。そんなやつに限って偉そうな事を言うのですが。 基本的にマニュアル通りに動いてるだけでしょ？仕事の大半が。 誰でもできる。公務員になるのがちょっと難しいだけの話で。 国一は知らないけど…。 一生懸命に働いてる人間に失礼だって言うけど、 みんな大変なのに必死で税金払って頑張ってんだ。 それを税金いっぱいとって公務員の給料上げろなんてぬかしてる、 アンタも失礼なこと言われてもいいぐらい世間をナメてるし、 世間知らずだな。 |
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うちの市のことですが 発言番号：13 名前：某市役所職員です 34歳 2003年11月03日17時28分 市役所職員も、本当にいろいろです。 民間企業に勤めてもバリバリ能力を発揮できそうな人もいるし、逆に「早く辞めろ」と公然と言われるような何の役にも立たないオバカさんな人もいます。 最近は勤務時間中に買い物しているところを、市民に現場を写真に撮られて、お目玉食らった職員がいました。（←食らっただけ。減給なんてもちろんなしよ） その他、勤務時間内に職場の電話で通販会社にストッキングを注文している人、口紅のカタログをボーっと見ている人、延々喫煙コーナーで休憩ばっかりしている人、朝ごはんを食す人、･･････例をあげれば切りがありません。 恥を恥とも思わない、市民から仕事を委託されて最善の方法で効率良く業務を遂行するという意識が欠如している人が、本当に何割かは存在するんです。 個人の資質の問題もありますし、人員の割り振りが不適当で、無意味に人余りになっている職場もあります。 ただ、税金関係など、時期によって極端に業務量が増える職場は「課を越えた応援」体制がとられて、その時期だけ人員が増えるようになっていて、市役所も何にも考えていないわけではないんですけどね。 市役所は、掛け声だけは勇ましく「行政改革、各自創意工夫を凝らして職務改善を」なんて言ってますが、現場の職員はのん気です。歳をとればとるほど自動的に給料が上がるから、イヤなもの見ちゃっても知らんふりして波風立てずだまってやり過ごすに限ります。 大した仕事をしなくても、４０歳後半で手取り４５万円。 ボーナスも民間に準じて年齢別に金額が決まり、全員が自動的にもらえます。 ここのところ毎年、給料・ボーナスともに減給していますが、それでもリストラの心配も無く現物支給になっちゃうこともない。 最近、「昇給試験」の導入が検討されているという噂がちょっと流れてきましたが、一般的な事務能力さえあれば勤めていられるから、市役所は極楽ですよ。 要らない職員を淘汰すれば、残った有能でやる気のある職員だけで後の仕事全部まかなえる気がする。 どう思います？みなさん。 |
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みんな 発言番号：14 名前：郡民 26歳 2003年11月27日16時11分 一生懸命働いてるのだと思いますよ。 民間も公務員も。 要はその人1人1人だと思うなぁ。 民間も公務員も一生懸命頑張る人は頑張る。怠ける人は怠ける。 それを良しとするか悪しとするかは全て自分の結果となってどこかで返ってくるものなのだと思うなぁ。 |
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総師さんへ 発言番号：15 名前：チェリー 30歳 2004年02月25日23時00分 総師さんあなたの発言、トヨタの社員はトヨタ車しか乗っちゃいけないの？という意見共感します。基本的に提案者さんの意見は、私は支持できません。（市役所職員にだって、どこに住むか選択する権利があると思うから） ただ総師さん、あんまり公務員を無能な集団と決め付けないで下さい。うちの主人は国家公務員ですが、家族のために一生懸命働いています。 誰かがやらなくてはならない仕事だし、無くなったら困る機関だし、一応皆、公務員試験を受け採用されているのだから、全ての人が無能と思われるのは悲しいです。確かに無能な人もいるかも知れないけど、それは民間の会社でも同じですよね。要は個人の資質だと思います。 |
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公務員もいろいろ 発言番号：16 名前：カリフラワー 19歳 2004年02月25日23時13分 公務員に対していろいろな意見が出ていますが，公務員の中でも学校の先生について考えたことあります？ 姉が教師をしています。荒れてる学校なので，暴力沙汰はしょっちゅう。教師が手を出せば体罰。でも，生徒の対教師暴力に対しては，ひどいものでない限り，口先だけの「謝罪」で終わるそうです。生徒ばかりが守られて，教師は丸裸状態。命の保証さえないのかなって思ってしまいます。こんなふうに身体を張っている公務員だっているんですよ。皆さんの知らないところでは。 |
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チェリーさんへ 発言番号：17 名前：擁護者 28歳 2004年02月25日23時33分 余計なお世話かもしれませんが、「家族のために」ではなく、「国民のために」と言った方が揚げ足取られなくて済むと思われます。一応、憲法に「全ての公務員は全体の奉仕者であって一部の奉仕者ではない」と書いてありますので。家族のためにがんばるのは違法なんですね。公務員が何たるかをわかってないと言われてしまいますよ。 |
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市民に罵倒されるってつらい 発言番号：18 名前：再び某市役所職員です 35歳 2004年04月13日01時00分 窓口業務をしていて、役所の職員を批判する決まり文句の「あんたの給料は税金だろう！」を浴びた。 納税者であることを嵩に、当人のあきらかな誤解でも言いたい放題に大声で好き勝手を言って、一度で満足できずにまたやってきて、言葉尻を捉えては、罵倒する。 その本人は「自分こそが正義で、役人はダメだ」という固定観念で凝り固まっている。しかも窓口が私一人のときを狙う。この市はダメだ、役所はダメだと、役所への不満の捌け口を一身に浴びている状態。しまいには「おまえの態度が気に入らない。投書してやる」と脅される。 あきらかに異常なので、今回はさすがにやりとりの詳細を上司に報告した。 私だって言ってやりたい。 私の給料は、私を含めた納税者が平等に分担して納めている中から、精一杯仕事をした対価として受け取っているもの。自慢じゃないが、私が対応したことのある市民でも同僚でも、誰に聞いてもらってもいいが、市民への丁寧な対応と熱心な仕事振りには自信がある。私の給料の金額は正当なものだと自信を持って言える｡ おいくら納めてるのか知りませんけど、一人の納税額じゃ道路を何メートルか作ったら終わりだよ。あんたの納めた納税額じゃ私の給料をどうこう言える額じゃないだろーーーー！！！ と。 市民にふりまわされるのは今回が初めてではないし、「小っせえやつ」と頭で理解していても、怒りで顔を見るたびに手が震える。動悸が早くなる。声が震える。すごいストレス。自分中心に世界が回っていると思い込んでいる人でも、無下に扱うことは許されない。笑顔で受身に回るだけ。こっちが壊れそう。 |
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市役所の職員 発言番号：19 名前：水兵 20歳 2004年04月13日03時34分 市役所の職員なんか態度でかい！ なんで？？意味分かんないッス… |
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18番へ 発言番号：20 名前：taka 33歳 2004年04月18日12時48分 僕も、役所で窓口やってます。 気持ち分かります。 怒りでいっぱいなら、理論で勝てばいいんです。 丁寧な対応、そして、負けない理屈。 それで十分です。 |
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なんか、根本が間違ってるよ。 発言番号：21 名前：木っ端役人 36歳 2004年05月05日00時00分 地方自治体がその所轄する地域以外からも、職員を採用するのは、より優秀な職員を採用し、最小の経費で最大の効果を得るという、地方自治法によるところの、予算の原則に基づいて行っているわけ。 それに、憲法の『国民は法の基に平等である』という民主主義の原則からいえば、本来は職員の採用にあたっも、、『人種、性別、信条、門地、社会的地位により、差別してはならない』という平等取り扱いの原則が適応されなければならないはず、実際は職員の採用に平等取り扱いの原則を適応させている地方自治体はほとんどない。だから、職員がその地方自治体が所轄する地域外に居住しても、なんら問題はない。 ただ、職員が仕事をしていないって点に関しては、俺も賛成。 はっきり、いって職員多すぎ、今の半分でも十分、すべての窓口業務をオンラインシステムにすれば、住民も助かるし、役所も職員が大幅にリストラでき、より最小の経費で最大の効果を得るという目的を達成できるはず、役所は少数精鋭で運営するのが本来のありかた。なまけものや無能なやつはいらん。 |
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