9
【議論に参加する】 【戻る】 【次へ】 【トップへ】
|
小次郎さま 発言番号：401 名前：アッチョンブリケ 25歳 2004年04月04日17時04分 だーかーらー、犯罪の常習犯だの逮捕経歴が無い方に向かって失礼ではないですか？ 所詮、あんたは会った事ないんでしょ？？？ ここのトップの方にも家族っていうものはいるんだから失礼ではないですか？？？？？？？ 宝珠宗の事はなんと書かれてもいいとおもいますよ。 個人的なことはまずあってから書いたり、知ったかしたりするのが 筋ではないですか？？？？ 書いてる意味が分からないでしょうけど・・・。 経歴だってどこからどこまでが本当で、 どこからどこまでが嘘なのか説明してくださいよ。 今度、１対１で議論するでしませんか？？？ |
|
|
いいんです。 発言番号：402 名前：アッチョンブリケ 25歳 2004年04月04日17時08分 今度、１対１で議論するでしてもらえませんか？？？ |
|
|
ほっそんさんへ 発言番号：403 名前：アドレス 40歳 2004年04月04日17時32分 あなたのお友達は実験材料なんですか？ 下手をすれば命に関わることでしょう。 安易に書き込み出きる事柄では無いでしょう。 名前を書いてないのでそんな心配はないでしょうが、 自分の病気のことが例に出され、｢駄目元」という 態度で臨まれているなどと、もし知ったならショックを 受けるのではないですか？ ｢真剣に闘ってる」と書いておられますが、あなたの書き込みからは 微塵も感じられません。 どのような力か知りませんが、人の命を左右することには あなたも｢駄目元」なんていわずに、命がけで臨んだらいかがですか。 |
|
|
自己責任とは 発言番号：404 名前：Ｏ次郎 40歳 2004年04月04日17時55分 本来、近代法の基本原則で、人は自分の負うべき責任のみを負い、他人の責任まで負うことはない、と言うことです。 しかし昨今では 自らの行動がもたらす帰結が良いものであれ悪いものであれ、「自分の責任」として受け止める態度。という解釈が多数ですね。 ここでもやはり後者の意で使用されているのでしょう。 ただしいくら自己責任とは言え、宝珠会が言う処の「結果」が本当では なかった場合には詐欺(或は錯誤)により入信およびそれに伴う支払は 法的に無効と言えるでしょう。 確かに宗教の自由は憲法でも保障されておりますし、入信は自由だと 思います。ただ宝珠宗(宝珠会)においてはその手法に問題があるの ではないでしょうか？ |
|
|
横レスすいません 発言番号：405 名前：ヨコちゃん 26歳 2004年04月04日18時13分 アッチョンブリケさん 少し落ち着いて・・・・ 小次郎さんは”もしそうであるならば”とことわってますよ。 それに逮捕歴は会長さん本人のことではなくて、知人の韓国人と書いていますね。 383に発言した人も他人の発言の受け売りなんでしょうから、真実かそうでないかわからずに投稿しているようですから。コピペって何のことか知ってますか？ ですから真実かどうか判らないことを元に議論しても無駄では？ 小次郎さんももっと別のことをお聞きになっているようなのですが・・・・ |
|
|
ヨコさま 発言番号：406 名前：アッチョンブリケ 25歳 2004年04月04日19時37分 だから、その韓国の方にも家族はあるのではないですか？？？ |
|
|
Ｏ次郎さま 発言番号：407 名前：アッチョンブリケ 25歳 2004年04月04日19時48分 ほっそん様宛だったけど、一言。 その｛宝珠宗がいう結果が本当ではなかった場合｝を 出してから、皆様が詐欺だの悪徳だの書いてるのなら、 信者だって納得はいくのではないのですか？？ ただ記事・ホームページを読んだからって知ったように書く というのはどういう事でしょうか？ 早く、皆様（反対派）の方々で、｛｝を証明なさった方が 捕まえる事もでき、こんなところで嘆かなくて済むのではないですか？？ 早い話、どうする手段もないから、こんなところに書いてるんでしょ？ 皆様。宝珠宗に電話でもしたらどうです？支部に文句でも言いにいったらどうです？ |
|
|
忙しいのでは？ 発言番号：408 名前：ロッコ 23歳 2004年04月04日20時14分 ここは議論の場です ここで知った情報に基づいて議論しても なんら不思議ではないでしょう 議論がいやなら書き込みを止めればいいのではないですか 意見を言うのに関係者かそうじゃないかは、関係ないでしょう 会長が辞めるということを尋ねておられましたが それこそ会の方に確認するか本人に聞けばいいんじゃないですか |
|
|
ロッコさま 発言番号：409 名前：アッチョンブリケ 25歳 2004年04月04日21時17分 確認済みですよ。はっきり辞めるかどうかはココでは書けませんが、 反対派の皆様がどんなお答えをなさるのかみておりました。 生憎、まだ暇のようですね。 書き込みを辞める。。。それは私の自由ではないでしょうか。 私も思ってる事を書いてるまでですよ。 |
|
|
ぷんぷん 発言番号：410 名前：ヨコちゃん 26歳 2004年04月04日21時27分 韓国の方に家族があるというなら あなたかが何かと噛み付いている無理やり勧誘を受けた人 にも家族も有り、人権も有るのではないですか。 全て頭ごなしに否定しておられますが。 何で全てにおいて挑発的に書き込みをしないといけないのですか。 読んでいてとても不愉快に感じます |
|
|
主にアッチョンブリケさんへ 発言番号：411 名前：小次郎 23歳 2004年04月04日21時32分 ほっそんさん 自分がやっていることを批判されればカチンとくるのは当然ですね。まあ、僕 はただ自分がおかしいと思うことを書き込んでるだけだし、ここはそういう討 論の場所なので我慢してください。すでに宝珠宗とは関係ない話になってます し、ほっそんさんもしんどいそうなのでやめましょうか。僕もですし・・。話 し合ってみて信者の方はこれだけツッコミどころのある団体の中にいて、それ でも信じきっているのが不思議なものだなと感じました。 アッチョンブリケさん ヨコさんも書いてくれましたが僕はヒラキ氏は犯罪者だなんて言ってません よ。あなたが事実を答えてくれなかったので「もしそうなら」の話をしただけ です。それで結局どこまでが真実なのでしょう。泰道時代「医学博士」や「米 国要人と親交がある」など、うその肩書きで権威付けをしたっていうのは事実 なんですか？個人の情報とはいえ宝珠宗のトップの方の事ですし、信者やこれ から入ろうとしている人は知りたいと思いますけど。あなたの態度は都合の悪 いことは言わないでおいて信者を増やそうって感じに見えます。 ヨコさん ここの書き込みは全く進展しないですからね〜。新聞に載っているのは嘘（大 げさ）だというし、アッチョンブリケさんは詳しそうなのに宝珠宗側の人のよ うで都合の悪いことはなかなか答えてくれません。何を聞けば議論になるのや ら・・。まず真実を確認して、それについてアッチョンブリケさんなど宝珠宗 を応援している人がどう考えているのか僕は知りたいですね。 |
|
|
そうですか。 発言番号：412 名前：アッチョンブリケ 25歳 2004年04月05日00時22分 ヨコさま＞不愉快・・・そうですね。私も不愉快です。 何を根拠に詐欺だのとおっしゃっているのか、不明確だし。 まぁ、私自身が感情的になりすぎましたけど。 そうですね。家族があるのは皆さん同じですよ。 だからこそ被害者（自分で言ってる方々に）是非、正々堂々 と寶珠会の方に申し出て欲しいのです。 小次郎様＞個人的にメールをして下さるなら、私が知ってる事はお教え したいですけど、公の場だと、私自身ちょっと都合が悪く て（＞＿＜）すみませんけど、肝心な所は書かないで逃げま すね。 信者さんや、これから入ろうとなさる方々はあれだけの報道 があったのだから、知ってますよ。それに、宗の方が対処な りご説明なさっていると思いますので、是非お聞き下さいね 。まぁ、知らない方から、書かれるとカチンときてしまった 事申し訳ありませんでした。あなた自身が興味があるなら、 まず、お聞きになって下さい・体験してみて下さいとしか書 けませんね。 |
|
|
アッチョンブリケさんへ 発言番号：413 名前：元会員 40歳 2004年04月05日10時23分 突然ですみませんが 個人的にメールするにはどこに出したら良いのですか 元会員だったのだけど 報道の本当の事実を知りたいと思っています |
|
|
元会員さま 発言番号：414 名前：アッチョンブリケ 25歳 2004年04月05日11時21分 申し訳ありません。小次郎様は個人的（経歴）なことに対してのことですので、 個人的に出来たらいいな・・・と思い、書き込んでいます。 今さら知って何になるのですか？？？ 詳しくお教え下さい。 報道を通して、やめられたのでしょ？ではそれがあなたの中の事実になっているのでは？ |
|
|
会員のnarikata 発言番号：415 名前：sapito 21歳 2004年04月05日11時24分 dousureba kaiiini ni narerunodesuka? watashimo 1vs 1 de hanashitai to omoimasu |
|
|
↑ 発言番号：416 名前：アッチョンブリケ 25歳 2004年04月05日11時26分 あの・・・会員の成り方だったら、「宝珠宗」 で検索したら、公式ホームページが出てきますので、 電話かけて下さい。 |
|
|
ではでは。。。皆様。。。 発言番号：417 名前：アッチョンブリケ 25歳 2004年04月05日11時36分 本日からお忙しい私となるようです。。。 本当に色んな方がいますね。 皆様がこんな所に関わらず・騙されず、自分の路をいかれますように。 それでは、あとは見れないと思いますので、お好きに書かれて下さい。 アッチョンブリケもただの知ったか。。。かも。。。。 では・・・ニンニンニンニンニン・・・・ おバカで性格悪しのアッチョンブリケでした（＾−＾；） 頭にきた皆様大変ですね。これからも沢山書いて下さいね。 |
|
|
（削除されました） 発言番号：418 名前：（削除されました） 40歳 2004年04月05日14時39分 （削除されました） |
|
|
（削除されました） 発言番号：419 名前：（削除されました） 50歳 2004年04月05日14時43分 （削除されました） |
|
|
でも‥ 発言番号：420 名前：Ｏ次郎 40歳 2004年04月05日14時54分 信じている方々は「強制されていない」「自分の意思で入った」と 言うんです。 『詐欺』『錯誤』が判断の根拠であれば「自分の意思」ではないの ですが、本人が騙されているという意識が無い限り「自分の意思」は 変わらず３次元・４次元等々の理屈を正当化して主張されます。 マインドコントロールとは凄いモノだと実感しております。 （ちなみに私も身内が嵌っていて苦労してます） |
|
|
忠告 発言番号：421 名前：マッスル 30歳 2004年04月05日15時15分 佐賀新聞のサイトに｢掲載されている内容の一切の無断転載、 二次利用をお断りいたします｣と書いてありますります。 宝珠宗が社会のルールを破っているというのなら 著作権のある記事の無断転載も同じことではないですか。 法律のことはよく分かりませんが、管理人さんに迷惑がかったり 安易に考えていたらとんだしっぺ返しを受けますよ このサイトの閉鎖なんてことになりかねません。 続きを読みたい人には記事の検索の仕方を教えてあげればいいでしょう。 |
|
|
あのォ 発言番号：422 名前：SAKI☆ 28歳 2004年04月05日17時21分 私はある宗教に親が入っている為、入ってる形になってますが、宝珠宗っていう所はどのようなマインドコントロールのやり方なのか、誰か見た方や、マインドコントロールのやり方を知ってる方、教えていただければ嬉しいのですが。私が入っている宗教もマインドコントロールされているのか心配になって。宝珠宗は良く新聞やニュースで報道されていましたが、内容はどこも変わらず、マインドコントロールのことは書いてなかったので。Ｏ次郎さんは身内にいるから詳しいのですか？もし、知っていたらでいいです。教えてください。 コピペさん、５０歳ならある程度社会の常識があると思います。マッスルさんが書いてらっしゃる通りだと思います。それに、宝珠宗にいる方や、宝珠宗に入る方は、自分がいる所、これから自分が入る所は事前に調べられると思いますよ。それが、今の情報社会、普通ではないでしょうか。あなたがこのサイトで同じことを書く手間をとらなくても平気なのではないのですか？私もあまり知りませんが、コピペさんぐらいの知識は新聞や雑誌を読んだ方（私も含め）は、知ってると思います。でも、皆さんの為を思いわざわざ書いて下さってご苦労様です！ |
|
|
君らは 発言番号：423 名前：じいさん 60歳 2004年04月05日17時29分 Ｏ次郎氏・通りすがりのコピペ氏は いつの話しをしているのだい？ 泰道は潰れ、今は宝珠宗だぞい。 宝珠宗でも裁判沙汰になってから 書きたまえ |
|
|
泰道＝宝珠宗（宝珠会）‥？ 発言番号：424 名前：じいさん様へ 40歳 2004年04月05日18時20分 『２００２年９月１１日 福岡地裁の小山邦和裁判長は、開俊久元会長ら９人と泰道傘下の 宗教法人「宝珠宗宝珠会」など９団体に、計約６，５５０万円の支払いを命じた。』 『宗教法人「宝珠宗宝珠会」に対しては２００１年９月２６日の長崎地裁の判決では 「泰道の傘下に入り、最終的にシステムを引き継いだ」と論じている。』 というように、泰道の解散後「宝珠宗宝珠会」が活動を継承していると わが国の司法は判断しております。 「宝珠宗宝珠会」に対して支払命令が出ているのは“裁判沙汰”ではないのでしょうか？ ちなみに泰道は潰れたのではなく解散したのです。 |
|
|
補足 発言番号：425 名前：パーム 40歳 2004年04月05日20時18分 泰道は法人格を持たない組織体で､宝珠宗宝珠会は組織を構成する 団体の一つで､裁判においても被告に名を連ねています。 泰道解散の時、会の方から｢これからは活動を宝珠会に一本化する」 との発表がありました。 |
|
|
ははは 発言番号：426 名前：じいさん 60歳 2004年04月05日20時26分 こりゃ１本とられたな Ｏ次郎氏、そなたが１番正しい。 御主が先頭に立って潰せ！ 憎いんだろ？ 宝珠宗のおかげで辛いんだろ？ 頑張れよ。 記事を何度となく書いて、 嘆いて、それで気が晴れるのか？ 宝珠宗よりも大きい団体を作らないと、 どんどん宝珠宗はでかくなっていくぞえ。 一人でも立ち向かうことが出来れば なんの問題もないのだが、 そんな強い人はこんなところでは 嘆かねーからな。 記事が一番正しいし、 身内がマインドコントロール されて困っている、 立派な理由ではないのだろうか。 わしのばー様が信徒だが、 わしに信徒になれという事も言わず、 昔とちっとも変わらん。 白装束だってあんなに噂になっただべ？ それでも潰れないから、宝珠宗も潰すのは 難しいだろうな。 けど、わしのばー様が生きてる限り潰れて ほしくないのが本音だな。 生き生きしてるばー様をみるのは 健康に良い。 Ｏ次郎氏、おまえさんは一番正しい。と 思ってることだろう。 そなたの人生、気が済むまで、書くなり 嘆くなり、記事をコピーするなり して、気がすむなら、何度も何度もすれば いいさ。 宝珠宗のやつらは痛くも痒くもないだろうからな。 パソコンは難しいな、ははは。 |
|
|
忙しいようですが・・。 発言番号：427 名前：小次郎 23歳 2004年04月05日20時32分 アッチョンブリケさん 情報は教えてほしいですけど、個人的なメールは遠慮しておきます。宝珠宗に 入りたいわけではないですし、あなたの言うように関わらないのが一番いいで すからね。 あなたも宝珠宗の偉い方の知り合いなのか身内なのかわかりませんけど、将来 そこで働くつもりなら沢山の人に恨まれることになるという事を覚悟しておい たほうがいいですよ。今はどんなシステムなのか知りませんが、泰道時代から あまり変わっていないのならこれからもそういう人は出続けるでしょうから ね。ちなみに僕が宝珠宗の偉い人と関わりが深かったら、そんな人から恨まれ るような職業は辞めるように説得しますね。 |
|
|
私見ですが‥ 発言番号：428 名前：Ｏ次郎 40歳 2004年04月05日20時51分 じいさん様へ 別に私が一番正しいわけではなく、ただ貴方の誤りを指摘しただけです。 また、このＨＰ上で嘆いたり・気を晴らしたりしているのでもありません。 感情的な議論ではなく冷静な討論・質疑の場にしたいものです。 如何なものでしょう？ *********** 信徒の方に色々と尋ねたいのですが誰も明確に回答されません。 (それとも回答･説明できないのでしょうか？) （前記 発言：３７８の質問ですが） Ａ「宝珠宗」とは宗教なのですか学問なのですか？ Ｂ「雲消し」とは上空の雲を消し去ることと理解してますが では、消えた雲(氷の粒や水分からできている)は物理的に どこに行ってしまうのですか？ Ｃ「味変え」は皆さんよく体験しているようですが”甘くなる‥”と 言う事は飲物の糖分が増すのでしょうか？ならばその増えた糖分は どこから飲物に添加されるのでしょうか？蓋をしたままならばその コップ内の質量が増加するという事は糖分の瞬間移動(テレポート) としか考えられませんが‥ Ｄ「血圧が下がった」「癌が消えた」等々については何がどう作用し て下がったり、消えたりするのでしょう？ 質問の意図としては『結果』の科学的な根拠が知りたいことと信徒の皆さんはその根拠を理解・説明できるのか？ ということを知りたいのです。 |
|
|
冷静じゃよ 発言番号：429 名前：じいさん 60歳 2004年04月05日22時28分 わしは冷静じゃ。 しかし、名前を変えられてるとは気付かんもんじゃな。 Ｏ次郎氏（え・・？氏）じりんぐ氏はわしの知り合いじゃが、 じりんぐが書いてる通り、知りたいなら、 自分で調べるべきじゃな。 世の中なんでも勉強と思うがな。 わしは信徒ではないから、わしもよー分からん。 それが説明できたら何になるんじゃ？ それが説明できるのだったら、 宝珠宗のやつらも苦労はせんじゃろ。 科学で説明できんもんはいくらでもある。 霊はどうじゃ？科学的に説明出来るじゃろうか？ 気はどうじゃ？ 手かざしの団体はまだまだ知りなさらんじゃろうが、 宝珠宗以外でも沢山ある。 宝珠宗のやつらは少し、勧誘のやり方が強引だったのじゃろう。 それで批判されている。でも、 その力は誰にも批判できんと思うし、 批難する権利はないと思う。 そうは思わんじゃろうか。 科学的に認められる日がくるのか、 誰にも分からん事じゃ。 |
|
|
小次郎さま 発言番号：430 名前：アッチョンブリケ 25歳 2004年04月05日22時41分 そうですね。無難ですよ。あと、私も身内ならとことん話し合ってることでしょう。それが出来ないから、まぁ、実際あまり詳しくないのですよ。偉そうにしてただけですよ〜ん。 会員になるってのもウッソよ〜〜〜〜んってカンジですよ。書き込みで、賛成派が負けてたから、応援してました。騙された皆さん。。。すみません。 まぁ、いつか自分に返ってきますから、ご安心を。 反対派＆怒っている派の方々頑張って失くして下さいね。同じ記事ばかりのせて、騙されたと顔も分からないところで嘆いて、傍からみて見っとも無いですよ。 あと、会員さま達、頑張って守って下さい。何年か後きっと分かるときが来ると思います。凄い力だと思いますから。 本当に最後に、小次郎様＆８ページ目の海外に行かれた方＆元会員様がそのように本気になられるとは少しビックリでしたが、私とメールしても何もなりませんよ。まぁ、ネタも尽きましたし、ドロロンです♪ |
|
|
どうしてこう‥ 発言番号：431 名前：Ｏ次郎 40歳 2004年04月06日03時18分 屁理屈であったり、見当違いの意見ばかりなのでしょうかね？ じいさん氏のご発言に対して 「自分で調べる‥」・・・・！ 調べた結果どうしても解らない事についての提議であります。 また、その回答が明確に説明できるのか？という疑問でもあります。 「世の中なんでも勉強‥」・・・？ 私は自分の勉強の為に提議・議論しているわけではありません。 何故、自分で調べるべきなのでしょうか？ 「それが説明できたら何になるんじゃ」・・・ 説明できたら科学的根拠になり、裁判においても入信においても確固たる事実の証明として大変重要な要素になります。 「科学で説明できんもんはいくらでもある。」・・・ 少なくとも“味変え‥ジュースが甘くなる”事象についてはジュースの成分を分析することによって「結果」を数値で証明できるはずです。 手かざし等々の効果について科学的な説明は抜きにしてでも、その結果についてはその行為によって「好転した」「治った」 との証があるのでしょうか？ （信用に値する機関の証明等の存在はあるのでしょうか？） 「その力は誰にも‥」・・・!？ “力”そのものが証明できない限り批判もできるし、非難する権利も十分に有するでしょう！ “科学的に”認められてから布教なり実演勧誘なりするべきでしょう。 |
|
|
アドレスさんへ 発言番号：432 名前：ほっそん 43歳 2004年04月06日03時32分 あたりまえでしょ！ 友だちが実験材料の訳ないし ましてや無責任に手術するななど言う訳ないでしょう？ 命にかかわるのだから慎重にするのは当然ですわ 手術日は決まっていて、それまでに少しでも改善すれば・・・ と思ってやっているんです 彼には駄目元でもチャレンジじてみれば？とも言ってます もし、消えればそれはそれで凄いことだし 変わらなくてももとのままなんですよ？ 何もしないならチャレンジしてみる方がマシじゃないですか？ お金も取る訳ではないし それのどこが悪いですか？ 少なくとも、生命の作用なのかプラシーボ効果なのかは知りませんが 痛みは無くなっているし、それだけでもいいじゃないですか！ ちなみに彼はまったく信じていない人でした その彼が手術延期したくなるくらい調子が良くなっているんです 体感もすごくあるので、この力があることはわかったと言っていますが 予定どおり手術はさせますし、入信しろなんて一言も言ってません 繰り返しますが、少しでも改善するのを望むのは 友として当然の感情でしょう？ 何でも悪意にとらないでください |
|
|
だ れ か 発言番号：433 名前：ＳＡＫＩ☆ 28歳 2004年04月06日12時09分 昨日もレスしたんですけど 何も返しレスがきてないみたいで悲しいな。Ｏ次郎さんは身内にいるなら 身内の人に聞いてみたらどうですか？お怒りは分かります。けれど【宗教法人】って書いてあるし 言ってあるから 学問ではないと普通に思いませんか？誰から学問？ってお聞きになりましたのん？って私もあなたと同様 記事人間ですけど（笑）ジュースの味が変わるのは体験なさったのですか？誰も答えてくれないみたいですけど 私も知りたいです。 |
|
|
douyattara 発言番号：434 名前：sapito 21歳 2004年04月07日11時02分 kono ittai ichino hanashiaiwo shitainodesuga douyattara kono kaiinni narerunodesuka? ato hojyushu wa jy-suno aji kae dekiruyouni narimasuyo.... hontouni aji kawarundakara! datte watashimo gaijin ni nanimo iwanaide jikken shitemo karukunattari aji kawattari surundakara sugoindayo! purashibo kouka jya naiyo"! |
|
|
あらら。 発言番号：435 名前：SAKI☆ 28歳 2004年04月07日19時27分 また見たのですけど，何もなし。悲しいですね。コピペさんでしたっけ？消去になったみたいですね。法律に関わる事だから当たり前ですね。［sapitosan kokono kaiin ni naru.toppe-jino uenotokoroni 【会員登録（任意）】toiutokorowohiraite adoresuwo iretara me-ru ga kaettekimasuyo.yomemasitaka?] |
|
|
その後 発言番号：436 名前：ほっそん 43歳 2004年04月08日03時01分 胃カメラによる検査の時に癌が発見され 手術を待てる状況ではなく、 早急に手術ということだったのに、転移確認のためのCTを撮ったところ 転移も無く、胃に関してはCTに全く映らず、小さいだろうということで 手術が延期となりました 見つかるのが奇跡的な程小さい癌だと判明したということです 急いで切らなくてもOKということ 当初は医者はそんなこと言ってなかったのですけどね しかし延期というだけで、当初の所見どおり手術はする様です 胃カメラによる再検査を勧めていますが、 今後の安心のためやっぱり 切る決意をしたみたいです 検査して万が一消えていれば切らなくてOKなんですがね〜 まあ 良い結果だったのでいいのですが 人間のど元すぎれば・・とは良く言ったもので 最初から小さかったのかも・・・みたいなことを友人は言いだしました どこか信じられないところもあるのでしょうね ちなみに発見後CT撮影までの数日間 ほぼ毎日講師のところに通い生命の作用で患部を通して かなり良くなってきたね、カメラ撮り直したら？と言ってた矢先の話ですが でも私はそれでもいいと思っています 最初から小さかったのでも小さくなったのでも、結果として 完治しそうですからね 酒の味変えや痛み取りもわかる人にして、こうなのですから なかなか普通の方が 信じられないのは無理もないな・・とあらためて思ったのは事実ですが |
|
|
信徒です。 発言番号：437 名前：ピンポン 37歳 2004年04月08日12時05分 Ｏ次郎さんは・議論ではなく・答えがしりたいのですね。残念ながらＯ次郎さんが書いてる答えは返ってこないと思いますよ。 まだ・そういう結果は（ジュースや、雲消し）各地で研究者さん達とデータを出している段階だと思います。 ただ一つ言えることは・宝珠宗は宗教法人であること。誰から学問とお聞きになったか不明ですが・私たち信徒が新しい世界の学問をさせてもらっているという意味で学問だとは思っていますが・ただの思い込みというか・学問とはどこも認めてはいませんよ。 学問だと・一定の原理によって説明し体系化した知識と・理論的に構成された研究方法などの全体をいう・とあるように・Ｏ次郎さんが書いている事に答えないとおかしいと思いますが・宗教法人ですので・思い込みの人がいようが・いいと思います。 ただ・私たちが言っている（結果）については・ほっそんさんが書いている事であったり・まだ研究者でも分からない（Ｏ次郎さんが書いているような物理的に疑問だらけなこと）が実際にあり・それに会員でもない研究者達が不思議がっていることであったり・（結果）につきましては・１万人の会員がいたら・個々にあるのではないでしょうか？！ 批判なさるのも勝手だと思います・だけど・それは実体験ではないのですよね・情報社会・情報が１番なのも分かります・理屈で説明しないといけないことも分かります・関わりたくないでしょうけど・人生に１度ぐらい体験なさってもいいのではないかと思います・ただですし・断れますし・死ぬ訳ではないですから。そのまま毛嫌いでもいいですけど。 |
|
|
聞きたいです 発言番号：438 名前：なお 47歳 2004年04月10日00時57分 １５年〜１６年ほど前の泰道から現在まで、ずっと宝珠宗（泰道）に かかわっていらっしゃる方の総合的な話が聞きたいです。 ここ何年か宝珠宗に関わっている方と、すごく前から泰道に 関わっていて不信感のままやめてしまった方との会話が 成り立たないのは当然の様で.....。 それを聞いてどうするんですか？とか、宝珠宗はこうです とかのお返事ならいりません。 あくまでもずっと昔から現在の方の、流れ、変化など 総合して。 |
|
|
ずっと 発言番号：439 名前：みやこ 38歳 2004年04月10日01時38分 私は泰道の頃から約１５年程関わっていますが、何をどのようにお知りになりたいのでしょうか？ おおまかに→健康を守る泰道ができ、裁判が起こり、宗教法人に認定され、今に至りますが。。。 |
|
|
こんな方もいます 発言番号：440 名前：ほっそん 43歳 2004年04月10日02時57分 私が教えていただいている講師の塾の出身者で 宝珠宗を去り、お金をとって痛み取り等をしている人がいるそうです なんで脱会したのかよくわかりませんが、生命の作用を使える様になり この力でお金もうけがしたくなったのでしょうか？ ちなみに宝珠宗では、痛み取り等の実践で、お金をいただくような事は一切しません 脱会した方でこういう不届きものもいるということです |
|
|
それでは 発言番号：441 名前：なお 47歳 2004年04月10日09時34分 では、・気功治療と生命の作用を使った治療の違い ・気功をされる方も酒やジュースの味かえや雲消しなどできます よね。宝珠宗（泰道）の方がされるそれとの違いは？ |
|
|
・・・ 発言番号：442 名前：みやこ 38歳 2004年04月10日11時30分 残念ながら、私は気功については全く無知ですので、比較は出来ません。気功についてもっと勉強してから書かせていただきます。 |
|
|
えーっと 発言番号：443 名前：ぷににん 38歳 2004年04月10日21時03分 こんな板あったんですね。パラッと流し読みさせてもらいました。 元、泰道やってました。全国展開のころの塾生です。 以前話にありましたが、元スタッフの方のおかげて私は保証金は返ってきました。今は、医療類似行為関係者です。 私は宗教をベースには生活をしていくことができそうもないので、宝珠宋には、関わっていません。開会長の話は、仏教そのものじゃないかというのが多かったけど、宝珠宋ではどうなんだろうか。ちょっと興味はあります。 宗教は、学問じゃないような記述がありましたが、学問になり得ます。哲学と通じるところもありますし、文化や生活習慣など、実生活に影響を与えることも多いです。その民族の生活様式にどれかけ影響を与えるかは、世界史をちょっとかじれば理解できるでしょうし、現代の中東地域でのゴタゴタはテロというよりも、すでに宗教戦争といった方がいいかもしれません。さて、宗教の流れを組む学校は世界中に多く存在しており、キリスト教系の学校もあれば、仏教の流れを組む学校などもあります。ほら日本でも、天理大学とか、仏教大学とか聞いたことあるでしょ。 さて、色々言われてますが、生命の作用があるというのは、本当だと思います。だって、人をみている手が飛ばされるようになるぐらいの圧迫や重みなど、色々感じてしまうのですから。少なくとも私は。 「目疲れてるでしょ。」と聞くと、昨日からほとんど寝てないとか。 自覚のない友達の潰瘍を見つけたこともあります。結構色々わかってしまうことが多いんですよ。今はあまり意識して使ってませんが、たまにふと使っていることもあります。でも使わないと感性鈍りますね。感じ方が全盛期と比べると落ちていることは感じています。錆び付いてるのかな？性格が素直でないので、歪んでないか、ちょっと不安ですが。 習うより慣れろ。自転車の運転は、実際にやってみないと分かりません。理屈ばかりで話しても、実際に自転車に乗ってみないとあのスピード感や景色の動きが分からないように、生命学も同じです。色んな宗教などでも決まって同じようなことを言ってると思いますが、そこまでしないと分からないのも事実です。私が泰道に行ってた頃には、身につけない人には、クリーンオフできる制度があったと思います。実際した人はいるかいないかは知りませんが。 実験台とかいやな言葉が出ていますが、現代医学も、個々の治療単位、患者さん側からみればえ自分は実験台と変わりません。いわゆるまな板の鯉です。医師は、患者さんに対して、問診や検査から、病状を絞り込み、治療を施す形となりますが、病名のふるい分けに対して、患者に治療を行う現代医療でも、一人一人に対して完全な治療法など実際不可能に近いものです。上がったデータの病気に合致しないことはままありますし、そういう場合は、途中で病名が変わってしまうこともあります。 新しい薬や治療方法をしてもらうのも、ある意味実験台です。少なくともその医師にとっては。ただ、技術を進歩させるためには、実験台になってくれる人が沢山いないと進歩しないという実情もありますよね。なんでもそうですが、実際に身につけるにはいろんな苦労があるかと思います。 エビデンスの話も上がってましたが、気功を科学的に実証することが難しいように、生命学もその実証は難しいかと思います。 気功は、気というエネルギーを利用することは一般的に知られています。生命学の生命の力は、私にはうまく説明できません。自動車に乗れる人に、自動車がどうやって走ってるかなんて、知らなくても動かせるようなものです。泰道では本源と一体になれと言われていたと思います。 味変えですが、ほんの少しでも微妙に変化すれば、味覚などは全然変わるかと思います。日本酒の微妙な味わいは、単なる数値やデータだけで表すのは難しいと聞いています。でないとあれだけ、素晴らしい杜氏の仕事はあり得ません。 雲消しは、水の分子が単に散ったものと考えていただければ、なんの問題もないかと思います。じゃ、どうしてできるかと言われれば、先の自動車の理屈と同じで私には分かりませんが。 ちなみに、身体を治す行為、治療という行為は一般人には認められていません。医療もしくは医療類似行為は、医師と、柔道整復師、按摩指圧マッサージ師、鍼師、灸師のみに認められています。 ただ、最近の解釈としては、生体に悪影響を与えない限り、手技については比較的自由に行えるようになっているようです。これにより、ちまたの偽物資格（国家資格でない）の足裏マッサージや、カイロ（米国と比較すると信じられないほど簡単な課程から存在しています）などは、本来開業すら認められないものです。ただ、何かことを起こすと医師法が適応されることとなり、大変なことになるかと思いますが。 手を触れなくて、特殊な機器も使わずに治すというのは、詐欺行為と言われれば、おそらく何の対処もできないかと思います。 生命の力で人を見てお金儲けしていることは、私は悪いことだとは思いません。実際楽にしてあげれば、嬉こぶ人はいるはずです。痛みはその人にしか分からないのですから。それをある種のスキルとして、生業とするのはおかしいとは思えません。それが本物であれば、なおさらお金をかけて学んだものであれば。そう当たり前のように感じますが。これは三次元的な考え方ですかね。 １＞ もう解決してたらすいません。ログ多いので、流し読みで、答えれるところだけでも答えようと思います。 自分のこの体験と同じ体験を自分の周りの人と共有したくなるのは人として普通の行いです。この体験が、ツボをついた状態とか、ハマった状態とかだとなおさらです。こういったとき、強引な勧誘になることが多いかと思います。その強引さは、大切さや愛の表れだったりもするのですが、盲目となってしまった場合、周りの人はとても大変だと思います。しかし、こういった現象は、私たちの周りには多く存在していて、書き込みのあった昔の創価○会、洗剤や浄水器、化粧品、割引販売などのネズミ講的なネットワーク販売各社、人材教育セミナー、数え上げればきりがありません。巧みに同じ価値観を引き出そうとする営業的なテクニックなどは、可愛いものでそれに対する情熱こそが周りの人にとっては問題となります。 大切な彼女がその道に進んでしまったとして、どういうことができるでしょうか。 私は一緒にそれにどっぷりつかるか、縁を切るか一線引くのプランしか無いと思います。宗教は、ただ拝んだりするものでなく、文化であり学問であり生活習慣です。それが嫌であるのならば、別々の道を歩んだ方がいいかと思います。宗教は生活習慣に根付いてるため麻薬的です。特に生命学はある意味本物だからたちが悪いです。自分の求めるものとズレが生じたときにかさぶたが取れたように一般人に戻ることもあるかもしれませんが、いつそうなるのか、ならないのかは、もちろんわからないです。 無理矢理ひっぱってくることもできますが、失敗時のリスクは大きいため、一緒に一度はまってみてはいかがでしょうか。 かかるお金が気になるのであれば、その彼女はあきらめた方がいいかと思います。それぞれ事情はあるでしょうが、同じ位置にたたないと話も成り立たないかと思います。それらに耐ええる自信がなければ、一線引いて様子を見ながら時期を待つか、縁を切った方が自分のためかと思います。 あまりよいアドバイスとは思えませんが、ごめんなさい。 長文にて失礼します。 |
|
|
ここで言っている力を使える人達へ 発言番号：444 名前：元会員 40歳 2004年04月10日22時23分 ３９９の愛さんの教えてくれたホームページをご覧になって感想や意見が聞きたいと思っています 皆さんはどう思われるのでしょうか 私的にはこの力を今でも使えているので http://www.iyashi.com/ki.14.html 気の種類の中から抜粋させて頂きます 肉体的鍛錬をまったく必要としない方法、たとえば、宇宙空間に存在するエネルギーを巧みに活用しながら行う気功です。 だったのかなと思いました もしよろしければ皆さんのご意見を教えてください |
|
|
気功との違い 発言番号：445 名前：ほっそん 43歳 2004年04月10日22時36分 聞いた話ですが 気功や手かざしの方（真光等）ほぼ同じ事ができるそうですが 浄化があるかないか、が大きな違いだそうです つまり身体の悪い方に力を及ぼせば、自分も歪んでしまう 宝珠宗は本源に妙合することによって、浄化（生命が動く状態）になり 歪み（動かない状態）が解消されるのですが、気功等の方はそのまま 相手の歪みをもろに受け、本人の体調が悪化したり 早死にしたりするということです この話はあくまでも古参の会員の方との雑談での話ですので参考までに・・・ 気功師の方に聞きましたが一日数人で疲れ果てるので治療の人数は限定すると言われていました 生命の作用は使えば使うほどいいのでここは大きく違いますね 後、生命の作用は記別を受けた時点で即使える様になりますので修行はいりません 使いこなすには努力が必要ですが・・ |
|
|
答えてくれてありがとうございます 発言番号：446 名前：元会員 40歳 2004年04月10日23時20分 ほっそんさんありがとうございます こんな内容もありましたが 気を送る側の人間は、水道の蛇口のようなものであり、ただ、水を通過させているだけですから、その人自身の生体エネルギーを使うこともなく、本人はまったく疲れることもなく、むしろ、その通過するエネルギーによって、ヒーラー自らも浄化されてしまうという利点に恵まれます。 |
|
|
よ〜わかりませんが 発言番号：447 名前：ほっそん 43歳 2004年04月11日04時11分 大阪にも過去世を見て浄霊する方がおられて、 その占いはよくあたるみたいですね 予約して２ヶ月待ち、一回３万円、浄霊して１０万円だそうです あと西宮の気功師の方はマッサージと組み合わせて遠くから腰痛の方が 治療に来られています １回５千円です ちなみに友人の腰痛は改善しました 真光はいくらかかるのか知りませんが 飛騨高山に地元民から不評の？金色の屋根の馬鹿でかい神殿があります ほか美術館とか施設は見事なものです あれだけのものを維持するにはお布施をかなり集める必要があるでしょうね いろいろある様ですが、ご自分で体験されてみてはいかがですか？ その上でチョイスするのか、否定するのかを決められればと思いますが ただ私の知りうるかぎりでは、 本源の様に普通の人にこの力を与えることのできる方は知りません ちなみに 宝珠宗のお寺は一般に想像されるようなものではなく 研修センターみたいな感じですね 私は信者でないころ、佐賀に行く機会があったので 知人を騙している組織の総本山はどんなにいかがわしいのだろうと思い 勝手に見学に行ったことがあります 物好きでしょ？ 真光神殿の様なすごいお寺を想像していたら、 前述しましたが研修センターみたいなので拍子抜けした覚えがあります だからどう・・ていうことではありませんので突っ込まないでください ふと思い出しただけですので 笑 |
|
|
ほーじゅしゅーのおてら 発言番号：448 名前：あのとき 26歳 2004年04月12日15時10分 佐賀県の宝珠宗のお寺に連れて行かれたら、 いかにもあやしい金ぴかの仏像みたいなもんが ありました。 研修センターって感じはしませんでした。 安もんの香港映画みたいだった。 |
|
|
そりゃ・ 発言番号：449 名前：↑ 22歳 2004年04月12日15時16分 それは佐賀県のどこですか？インターの近く？ほっそんさんが 書いているのは山の方では？ 仏壇、あるのは当たり前では？どこの宗教にもお寺にも お仏壇はあるでしょう？あくまでもお・て・らですよ。 その他はマジで研修センターって感じですけどね。 |
|
|
それから 発言番号：450 名前：あのとき 26歳 2004年04月12日15時26分 その前に、近所の宝珠宗の溜まり場になってるという喫茶店 みたいなとこにも連れて行かれたのでした。 流行ってないおミズって感じの肌の荒れたねーちゃんとリストラ 寸前って感じのヨレヨレおやじがたむろしてました。みんな、変に テンションが高くて、瞳孔が開いた感じで気持ち悪かった。 で、こぞってパチンコ雑誌の体験談みたいな「おかげで〜」って 話をしてくれましたが、あんなの信じる方がアホだと思いました。 「おかげで健康になって」って、吹き出物だらけの顔で言われても（笑）。 そして、汗水たらして手をバタバタさせてなにやら呪文を唱えて いつまでもやってましたが‥必死なのはわかるけど、怖いぞ。 そのうちエライ人が現われて、「みんなの悪いところを引き受けて おかげで体はぼろぼろ‥」とか同情引いてましたが、さっきまで 「生命をまわせば自分も健康に」と矛盾してるっつの。でもおミズ もリストラも涙浮かべてうなずいてて、脳腐ってる。 同僚の子が一生懸命言うから行ってやったけど、どうしてこんなんに ひとはだまされるの？ まぁ、一回つぶれてるっていうから、もうすぐまたつぶれるんだろう な〜と思いつつでありました。 佐賀にもつきあってあげたから、これで縁切りしてもいよね。 まぁ、交通費も出してもらったし、ついでに吉野ヶ里見れたから いっかあ。 |
|