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提案者基調 |
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考えたこともない。 発言番号：2 名前：地球人 2003年07月22日21時35分 別に哲学的にならずとも良いではないか。意味などなくとも 生きられる。逆に意味など考えたら生きられない事もある。 |
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ちょっと説明をたのむ あり 発言番号：3 名前：あり 2003年07月25日07時57分 生きる意味とは、生きている意味、何の為に生きている、何の目的で生活している。などありますが質問の意図がわかりずらい ずら |
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その① 発言番号：4 名前：ありんこ 2003年07月27日12時54分 人生の目的、生きている意味ということですね、genさんに出てきて欲しいから尋ねたのです、この考えに従って人は行動します哲学ではなく今生きている人生そのものです、どうでもいいとおもえば退廃的、享楽的な人生を過ごすでしょう |
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人間に生まれてきて 発言番号：5 名前：コンクン 2003年07月31日11時22分 私たちは人間に生まれてこれて幸せだと思います。 言葉も理解できるし楽しみや喜びを見つけることも できます。時に苦しいこともあるけど 感情をたくさん表現できるのは人間にしかできないと 思います。人間に生まれてこれたのは意味がある。 この地球上で私にしかできないこともあると思う。 人間にしかできないことがたくさんあります。 |
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ふんふ～ん 発言番号：6 名前：風来坊 2003年08月11日13時52分 そもそも人とはなんだろう、ある人たちは体が人という、あたりまえのように、この人たちには何も見えない、だから他人と思う人を罵りあざけり見下だす。自分とは神の分身、神そのもの、神という名が嫌いな人は命といってもいい、人はこの事実にきずくために人生を時というなかで送る、時は道なりです金というのは卒業するべきです 人には癖があります人を殺したい癖もあります、過去、人を殺せと兵隊などは洗脳してきたからです、生まれるとやはり癖が出ますこの癖を取り、自分を磨いていくのも人の生きている理由の一つですそして唯我独尊にきずく、唯我というのは神我です、真我独尊です、命は一つです、神の一人子という事に気付く。そのために今の生活があるさまざまな環境そのなかで色々な経験をする事は楽しいことなのだが。 |
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はらへった くうきをくった 発言番号：7 名前：ありんこ 2003年08月16日13時05分 人生の成功とは自分を知ること金などの物を溜め込むのはこれとは反対の方向に向かう遠回りしているということ、肩書きを欲しがるのも同じ事、 肩書きは人を作る、 何と自己満足なことばでしょうか、ほとんどの場合肩書きは愚かな人を創っています |
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坊といってもぼうさんじゃない 発言番号：8 名前：ふうらいぼう 2003年08月20日19時03分 人の生きる意味をたとえば二つに分けてみよう、ひとつはこの世界をより善いと想う世界につくること、もうひとつは意識の世界で自分を想いだすことそして自分を組み立てる事、この二つの世界のバランスは大事です。これが人の仕事というものです。お金に関わることを否定はしません、みんなで創っている世界だから、だがもっといい世界が造れる筈です。 |
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生きる意味 発言番号：9 名前：ん 19歳 2003年09月09日13時25分 人間が生きている意味などない。だからこそ人生は楽しんだもん勝ちだと思う。 |
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普通のひとだろう 発言番号：10 名前：あかとんぼ 49歳 2003年09月10日08時38分 さてどういう風に楽しむのかな、それもひとつの未熟な経験ではある できればどんな事でも疑問をもてばよいのだが、決め付けてしまっては止まってしまうだろう。 |
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こたえられるか 発言番号：11 名前：台風４９号 49歳 2003年09月12日06時44分 勝つとは誰に勝つんでしょうかな。だれかが貴方の勝ちですと言うのでしょうか、おれは勝っていると喜ぶのだろうか。 |
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残暑ざんす 発言番号：12 名前：ありんこ 49歳 2003年09月15日13時37分 自分の生きている意味を、目的を考えた事も無いひとはいないでしょう。すべての環境はこの答えを見つけるためにある、だがよりいい答えを見つけようとはしない人が多い、人の欲求は目に見える物質のみに向けられているようだ、 自分を知り森羅万象の全てを知っていく楽しみをしれば物質を追いかける楽しみなど消えてしまうでしょう。 |
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いきろよっ！！ 発言番号：13 名前：えり あい 18歳 2003年09月18日13時20分 みんなのコメントを聞いてると悲しい。生きてる意味なんて別に考えなくても十分楽しい。考えすぎるから、逆に難しい。簡単じゃん！！生きてるんだから！！ |
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こんなおじさんもいる 発言番号：14 名前：山椒 49歳 2003年09月18日23時15分 何故悲しくなるのでしょうか、そう、いまのあなたには難かしいかもしれない、だけど小さい子供の頃から貴方には考えられないほどの苦しみ悲しみ悔しさ孤独絶望などを味わってきた人もたくさん居る、今も居る。その人たちになんと言う、同じことが言えますか。それとも自分は楽しいそれでじゅうぶんだということでしょうか。 |
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そんなのない 発言番号：15 名前：生意発見 19歳 2003年09月21日20時09分 いきる意味は無いと思います。それは人間が自分の存在を価値のあるものにしたいがため口から出たただの妄想だと思います。もし自分のいきている意味が無いと知ったら精神は崩壊して人間は死ぬでしょう。けど、その事実を 目の前にさらされながらも生きている意味を探そうという姿勢で人生を楽しむ事がおもしろいと思います。 |
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さあどうする 発言番号：16 名前：４９回忌 49歳 2003年09月24日08時42分 生きている意味は無いと言う人はかなりいるようだがその人たちの精神は崩壊していない、世の中に意味の無い事などあるのだろうか、必要だからある、早く死ぬ人遅く死ぬ人、金持ちに生まれる人、砂漠の中に生まれる人、生まれながらに病を持っている人、この人たちを見て何も感じないのでしょうか人生とは何だ、自分とは何だ、何のために活きている、 あなたがたは全ての答えを頭から引き出そうとする、賢者は心のずっと奥からひきだす小さな子供達も秀才ではなく天才達も、それが答えの違いになって出る、たとえば精神とは心の奥にあるもの、貴方の言っているものは心のこと精神が崩壊する事など無い何のために神の字がついているとおもう |
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生きる意味とは何だろう 発言番号：17 名前：☆☆☆ 22歳 2003年09月26日02時11分 私は生きることに意味なんてないと思う。 一生懸命生きることも無意味だ。 人は皆、最後には死ぬことがわかっていながら、死に向かって歩んでいる。 どうせ死ぬなら、何も残らないなら、なぜ一生懸命生きようとするのか。 生きてることに意味を感じているのだろうか。 私は生きるって夢のようだと思う。 眠っている時に夢を見る。その中で、それが夢だと気づかずに一生懸命になっている自分がいる。 けれど、目覚めた時にはもう忘れられている。もし覚えていたとしても、それが夢だと認識した時点で、夢の中で一生懸命だった自分は無意味なものになる。 生きるってそれと同じじゃない？ 死んだら何も残らない。人が生きていると認識できるのは、自分自身の思考によってのみであると思う。死んで思考できなくなれば、自分の人生の様子だけでなく、生きていたことすら認識できない。 その時点で、一生懸命生きていた自分は無意味なものになる。 私は死ぬことを消極的、あるいは暗い考えだとは思わない。誰が死を暗いと決めたのか。悲しいと決めたのか。 それはやはり、この世界を現実だと自己中心的に妄想している人間達ではないだろうか。 これが現実ではないとは言わないが、現実だともいえない。それは人間がそう願うから、そう妄想するから、これが現実だと認識されているだけにすぎないのではないか。 夢から覚めたように、生きることから目覚めて死んでいくというのはどうだろう。今を現実だと妄想し、一生懸命生きる自分が、死んだ瞬間に無意味になるのなら、死んでる状態こそ現実なのかもしれない。 あるいは、初めから現実なんて全て妄想でしかなくて、無なのかもしれない。 |
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幻も現実 発言番号：18 名前：麺喰てー４９号店 49歳 2003年09月27日08時48分 この世界が夢であるならなぜ欲望を持つのでしょう、夢もまた現実といえないですか、寝ているときに見る夢その中に出てくるのは全て自分です、追うもの追われるもの全て自分です、この世界も同じです全て自分です。この世界が夢であろうと現実に違いない、この体は幻であろうと現実です、死ねば体を焼き蒸発していきますがその原子が飛び散ったに過ぎません、その原子はまた色々な人たちの体を作っていきます体さえも永遠です、さてその体と同時にあった別の体の出番です。 ところであなたの文には、だと思う、などの自信のなさが伺える、それは迷っているから、迷う事は素晴らしい事ですそのうち真実を知るから、それも生きている意味でしょう。 |
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意味 発言番号：19 名前：白いヤツ 26歳 2003年09月27日15時21分 ☆☆☆さんと同様、私も基本的には生きることに意味なんてないと思う派です。しかし基本は基本であって、総合すると生きることはすばらしく意味のあることだと思います。 私の思考の流れを簡単に述べます。 「死」無くして「生きる」を語れないとすれば、「死」のイメージなり概念なりが定まっていなければ話はできませんよね。「死」というものについて問題がるとすれば、死というものがどういったものなのかがイメージできない、または人類に共通した概念がないことが挙げられるでしょう。☆☆☆さんのように「死」を漠然と無意味な状態であるとすると、「生きる」が必然的に「無意味」になり、「生きる」の先にある「死」による「無意味」に重きを置き、「死」による「無意味」こそが全ての答えのように感じてしまう。この点に関して、私も同様に感じる部分は多分にあります。☆☆☆さんの意図とずれている可能性もありますが、話を進めます。 「死」が無意味で「生きる」も無意味であるとする考えの一方で「死」に意味を与え、「生きる」を意味あるものにしようとする考えがある。こちらは宗教などの形で広く人類に受け入れられている考えだと思うのであまり説明は要しないでしょう。例えを挙げるなら、死後の世界があって、そこでは生前の行いが反映されるとしたら、「生きる」意味は死後の世界での切符のようなものでしょうか。後者の考えを押し切るには、かなりの妄信さが要求されます。現実に絶望しない限り、そういった素地のない私には難しいので後者の考えは今のところ採用できていません。ですから、私は基本的に「生きる」とは無意味派なのです。 少し長くなりますが☆☆☆さんの「夢の例え」と私の考えの違いを述べます。「夢の例え」では、現実に目覚めた自分が夢の内容を認識できないから、「夢なる生きる」は無意味としていると思われます。「夢の例え」には一つ困ったところがあると思います。我々が生きて最終的に直面する「死」の向こう側に「夢なる生きる」から覚めた「夢の内容を認識できない現実」＝「夢の死」が存在するか否かは分からないからです。つまり、「夢の例え」は現実といったものが確実に存在し、夢から覚めた状態が存在することを前提にしているのです。私の「死」そのものの意味は全くの「無意味」、正に「虚無」といった感じです。恐らく☆☆☆さんも「虚無」を表現したかったのだと思います。イメージを例えるのって難しいですからね。私も「虚無」を説明してと言われると困ってしまいます。 さて、そんなに「死」に意味がなく、それを通してみる「生きる」にも意味がないとすれば、じゃあ生きていなくていいじゃん、「生きる」にこだわる必要ないじゃんってなるのに未だに生きているのは、「生きる」とは無意味そのものではないと思っているからです。 長くなってきたので簡単に「生きる」ことに意味があるとする考えを述べます。簡単には、個人としての「死」は無意味そのものであっても、種としての「死」は意味があるとし、その「種としての死」が意味のあることを通して「生きる」もまた意味があるとする考えです。 でも、これだけでは救えない絶望感もあるので、もう一つの考えを注入します。 それは、「死」のイメージ化を諦め、純粋に「生きる」をアレンジすることです。心の感情の動きを楽しむのです。なんか宗教チックになりそうですが、、、☆☆☆さんの「夢の例え」でいくと、夢から覚めた状態を認識できない夢の状態の私は、夢を楽しもうとする。夢の中を一生懸命楽しもうとしていると、何故か楽しい、その心の動きを楽しむのです。 よく言われるように、楽しけりゃいいって考えです。 ってな感じでどうでしょう。 でも、それは宇宙に一人漂って生きている状態を想定しています。 私は生きることに意味なんてないと思う。 一生懸命生きることも無意味だ。 人は皆、最後には死ぬことがわかっていながら、死に向かって歩んでいる。 どうせ死ぬなら、何も残らないなら、なぜ一生懸命生きようとするのか。 生きてることに意味を感じているのだろうか。 私は生きるって夢のようだと思う。 眠っている時に夢を見る。その中で、それが夢だと気づかずに一生懸命になっている自分がいる。 けれど、目覚めた時にはもう忘れられている。もし覚えていたとしても、それが夢だと認識した時点で、夢の中で一生懸命だった自分は無意味なものになる。 生きるってそれと同じじゃない？ 死んだら何も残らない。人が生きていると認識できるのは、自分自身の思考によってのみであると思う。死んで思考できなくなれば、自分の人生の様子だけでなく、生きていたことすら認識できない。 その時点で、一生懸命生きていた自分は無意味なものになる。 私は死ぬことを消極的、あるいは暗い考えだとは思わない。誰が死を暗いと決めたのか。悲しいと決めたのか。 それはやはり、この世界を現実だと自己中心的に妄想している人間達ではないだろうか。 これが現実ではないとは言わないが、現実だともいえない。それは人間がそう願うから、そう妄想するから、これが現実だと認識されているだけにすぎないのではないか。 夢から覚めたように、生きることから目覚めて死んでいくというのはどうだろう。今を現実だと妄想し、一生懸命生きる自分が、死んだ瞬間に無意味になるのなら、死んでる状態こそ現実なのかもしれない。 あるいは、初めから現実なんて全て妄想でしかなくて、無なのかもしれない。 |
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さようなら 発言番号：20 名前：俗名ひろし 49歳 2003年09月29日23時55分 人は親のかおを知らない子がある時期になると親を知りたいと思う様に自分を知りたいと思うように出来ている、同時に生きる事死ぬ事を深く考える、しかしどれだけ真剣に答えを求めるかで答えは違ってくる。 私の言葉を妄想、詭弁ととっても構わない、わたしには肩書きは無い、お金も持たない立派な体ももたない、知り合いは無い、私は小さき物常にさげすましのなかに居る、だが真実を求める、あなたたちは俗のなかで楽しんでいるようだ。 キリストは死んだ時その細胞を全ての人に与えた。今も さようなら |
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俺が読んだある本によると 発言番号：21 名前：3流 22歳 2003年10月16日18時37分 「『生きてる』って思うから生きる意味を模索してしまう。 『生かされてる』って思えば模索しなくて済む。なぜなら、人間には常に為すべき事が与えられていて、それを為す為に生かされているのだから。」 まー、「意味がなきゃ生まれてないって」って事みたいです。 ちょっと宗教チック？ 何かはぐらかされてる感じの答えですけど、逃げ込むにはちょうどいいかもしれないですね。 論外ですね、すいません。 |
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たまには青空を星空をじっくりみなよ 発言番号：22 名前：ふうらいぼう 49歳 2003年10月21日07時06分 誰に生かされているのか書かなければごまかしでしかありません。 なすべき事とは人を騙す事ですか、あざけ笑うことですか、人を攻撃する事ですか、あまりいい考え方ではありませんな、もっといい本を読んでのう、ぐぁんばれ。 |
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私の生きる意味は・・・ 発言番号：23 名前：T 28歳 2003年10月25日19時35分 私は自分が心身ともに弱っているときに 「人間の生きる意味って…？」と考えてしまいます。 考えすぎると余計不安になったりするのですが、 最近は「人間が人間を一番幸せにできる」と感じています。 もちろんその逆もあるので、 一人で部屋にこもりたいと思うときもありますが、 人間は、人間と関わって、コミュニケーションを取ってこそ 喜び・悲しみ等の人間的な感情を持つことができ、 そうやって成長していくことが生きる意味なのかなと。 すごく当たり前のことが、すごく大事なことのように思います。 |
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おはよう 発言番号：24 名前：博坊 49歳 2003年10月26日06時02分 生きることに意味はないと考えているなら意味は無い、あると思えばある、ものごとに意味をつけるのはあなたであり私本人だ、人にはそういう自由がある人の自由を奪う自由さえある、してはいけない等のように、だけども、生きるに意味が無いとすれば動物的になってしまう食べて寝て騒ぐだけの人生で終わってしまう、貴方達にそういう人生を送ってほしくないから意味があると書いたのです、死後のことについては書かない貴方達には妄想でしかないから、すべては自分で知るしか理解できない。 虚無と言うのは何も無いということではない、何も無いという事はありえないことです。 |
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どっちもどっち派 発言番号：25 名前：発言遅っ・・・ 21歳 2003年11月06日08時53分 生きてる意味を過剰に意識しすぎるのは、 宗教や政治など、様々な場面で自らの思考を飛躍させる(っていうのかな？) 危険性があるのではないでしょうか？ 逆に無意味っていうのも、答えが安直、というか「分かり易過ぎる」。 特に日本は宗教やら国家やらに妄信できる環境ではないし、 無意味っていう意見のほうが多くの人には浸透しやすいと思います。 が、結局行き着くところが「楽しけりゃいい」。 これでは意見の全てがこの一言の言い訳にしか聞こえません。 「楽しけりゃいい」から生は無意味、これでは考える順番が逆ではないでしょうか？ 現実は現実です。夢も、擬似現実も、それが非現実だという認識が成り立つのは現実においてのみです。それが現実だと認識する限り現実です。いくら現実は無いと思っても自分の体が現実を認識しています。 加えて、「生かされてる」は、それがキリストだろうと釈迦だろうと八百万の神だろうと(それぞれの宗教に関する細かいところは知りませんが)、21番さんは意味がある派みたいですね。極端な話、誰かに生かされてる→自分の心臓を握られてる･･･その誰かの言いなりですよね。 だってその誰かが存在しないと自分は存在できないんだから。 ただ、21番さんの読んだ本、別の解釈を意図したものなのではないでしょうか？ 皆さんの発言の中で一番納得できたのは(←傲慢な言い方ですが)、 13番さんのものですね。 他の方のものは、･･･あくまで僕の感想ですが 「暗すぎ、つーか妙な方向に考えすぎ。なんで神とかに人生決められなきゃいけないの？楽しさを追求してその先に何があるの？んで何が無いわけ？」 以上、くだけた表現で失礼しました。 ＞簡単じゃん、生きてるんだから！ まさにその通りだと思います。 父親がいて、母親がいて、過去何代もの祖先がいて･･･。 その出会いや過程は偶然ですが、僕等が生まれたのは必然です。 実際ここに居るし。 当たり前ですが精子と卵子以外の何かから生まれる人間は存在しないし、進化の過程から外れて突然現れた生き物はいない。 その意味で、自分に意思があって生まれてきたんじゃない。「生まれさせられた」んだ。ということが、先の本で言いたかったことではないでしょうか(実際その本が分からないのでその解釈については僕の意見ですが)。 生物学的な話だけではなく、 「生きる」ということそのものが意味、 生きてることが「生きる」ことの最小限で最大限の意味である、と私は考えます。 言い換えれば「生きてる」意味、 何か為すべき事をする為に生きてる、ということは有り得ないということです。(ここでいう「生きる」と「生きてる」は勿論別物です) しかし、個人は死んでも残るものがある。 先に書いたように、生命は繋がりがあって初めて成り立つものですから 子孫を残すこと、生命の繋がりを保つことに「生きる」意味がある、と思うのです。 子孫を何代も残す、その為には社会生活に致命的な支障がなく適応できると思える子を育てなくてはならない。 となれば、(言い方は悪いですが)「ちゃんと」育てるためには 自分は勿論そのパートナー、そしてその子を取り巻く多くの環境に 気をつけなければならない。 楽しけりゃ何でも良い、では何も残らない。 そうなればその人の「生きてる」意味はその人にとって無かったということになります。 無論その人についての「記憶」は子孫のみならず他人に残ります。 それは直接その人の「生きてる」意味とは関係無いものですが、 それを「生きてる」意味として位置付けることは可能です。 もっと言えば、意味がある派の人達でさえ、その意味を位置付けているということです。 長々と書きましたが、まとめていうと 「せっかく繋がってきた自分の生命を、活かすも殺すも自分次第。 それとは別に、自分の生きてる意味は自分で決めることが出来る。」 ということですね。 先の両派の考えは、生まれる事と生まれた後の事を根拠無しに関係付けていると言えるのではないでしょうか。 批判はしてますが別に両派を非難しているわけではありません。 不快に感じたのならごめんなさい。 ご意見お待ちしております。 ･･･ってもう遅いか･･･？ |
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見つけるべき 発言番号：26 名前：アンパンマン 22歳 2003年11月09日23時27分 人生の生きる意味。見つけなくては、駄々生きているだけで意味がない。 意味、あります。意味なく生きるなんて考えられない。人間、目的なきゃ生きれない。だが、一生の目的を探すのは至難のわざ。だから、それを探している最中はわけ分からなくなって投げ出したくなる。でも、そうやってみんな探しているんだと思う。 |
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生きる意味か、、、 発言番号：27 名前：ギズモ 24歳 2003年11月24日22時45分 今日大切な人が倒れて初めて生きる意味考えました。 目標があって、成功しなきゃ意味ない、そうガムシャラに強い自分でいたけど、 現場に直面して、意味なんてなくていいから生きていてほしいって心から思いました。 意味は大切におもってくれてる人がいるから生きなきゃいけないって思った。 |
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本能の罠 発言番号：28 名前：不可知論者 100歳 2003年12月03日00時09分 生物は皆、生き続けようとする本能と、子孫を残そうとする本能をもっている。人間はこの本能をはじめて自覚化できるようになった、地球上の最初の生物だ。そして地球上ではじめて「生きることの意味」を問うことができるようになった。しかしその答えを見つけることは永遠にできないだろう。それはちょうど、回転している車のタイヤが、なぜ自分が回転しているのかを知ることが出来ないように。あるいは、上に投げ上げられた石ころが、なぜまた下に落ちてくるのかを、石ころ自身が知ることが出来ないように。いくら知ろうとしても決して知ることはできない。本能を本能として知ることは出来ても、そこから抜け出すことは出来ない。人間もまた最初から罠にはまった生き物でしかない。 |
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なぜ最初から参加しないのか 発言番号：29 名前：博坊 49歳 2003年12月25日10時17分 愚か者から一歩を踏み出せ |
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最初から参加って？ 発言番号：30 名前：２５ばん 21歳 2003年12月26日01時57分 29番博坊さん、コメントが私にはちょっと分からなかったので 説明してもらえないでしょうか？ 愚か者っていうのは？ |
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新設を望む 発言番号：31 名前：博坊 50歳 2004年01月05日19時14分 生きる意味No２とでも新しく作りなさいな |
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特に無い… 発言番号：32 名前：うんこ、こども、もっこり（大学生）のもっこりです。 23歳 2005年01月16日15時38分 ここでのテーマは、「人間の生きる意味について」のようなので主張する。 人間のタイプは三者三様であり、個々に様々な世界観で生きている。人はおそらくその世界観の中で、目に見えるもの、目に見えないもの、たくさんのモノに自分で意味づけして生きている。だから、客観的な人間の生きる意味は、ない。 その延長線上には、人間の意味づけがバラバラになってしまい、皆好き勝手に動いてしまう。その結果、社会の秩序が乱れる前に、教育、法律、政治、メディア、などが動き出し、人にいろんなやり方で問いかけ、時には指導的、説得的になることもある。 また、これは魅力の話とも類しているでしょう。自分の中での物事に対する意味づけが他人の目にどう映るのか？それが、相手に共感を引き起こせば、相手を魅了することになるし、モテルん違う？ |
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（削除されました） 発言番号：33 名前：（削除されました） 74歳 2005年12月12日16時35分 （削除されました） |
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