日本の資源が中国に横取りされようとしている!!
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提案者基調
日本の資源が中国に横取りされようとしている!!

発言番号:1
名前:宣伝係2号くん
30歳
2004年06月02日08時05分

 重要な社会時事問題ですので、こちらでも討論をお願いします。

 恐縮ですが、議題と同時に宣伝も兼ねさせていただきます。どうか、多くの日本人の方々が、この問題に関心を持っていただければ幸いです。ご協力お願いします。そして、ここでもこの重大な議題を論じてください。本当にお願いします。


東京新聞:
debate://debatew.tokyo-np.co.debate/00/kei/20040528/mng_____kei_____004.shtml
中国、日中境界海域に施設東シナ海 ガス採掘へ建設

■資源独占の恐れ
 採掘施設は中国が中間線をはさんで中国側と日本側での試掘に成功し、
豊富な天然ガスを確認した。日本側での試掘は無断で行われた。
 採掘を請け負っているのは、中国の「中国海洋石油総公司」
「中国石化集団公司」のほか米国の「ユノカル社」、
英国・オランダの石油メジャー「ロイヤル・ダッチ・シェル社」
の合計四社。 
 東シナ海に眠る石油や天然ガスは黒海油田に相当する推定七十二億トンとされる。
その大半が日中中間線の日本側にあるとみられている。
石油や天然ガスなどの地下資源が複数国にまたがった場合、
埋蔵資源の体積に応じて配分するのが国際常識とされる。

■調査予定ない
 経済産業省資源エネルギー庁の話…
境界画定のため両国の合意をうたった
国連海洋法条約の趣旨から慎重にならざるを得ず、現時点で詳細な調査を行う予定はない。
 中国が何をやっているか知る立場にない。


 ただでさえ資源の少ない日本が、貴重な資源を中国に奪われようならならば、工業大国日本は干上がり、勢力を増強させた中国は今後より不当な要求を突きつける事は必至・・・日本の生活水準にも大きな打撃を与える事は確実です。
 日本は“絶対”に“海洋国家”であるのをやめる事は出来ません。これら海洋資源(勿論、エネルギー資源だけでなく、魚介類などの食糧も含めて)の確保は日本の死活問題である事は明確です。中国に日本の領土内の資源を強奪できるような正当な理由はありません。
 手遅れになる前に、せめてこの問題に関心を持っていただけるようお願いします。


 やはりこのような問題は日本の有力者達が本腰を上げない限り、事態は改善されないと思います。また、朝日や毎日など、日本の大手新聞メディアもこのような問題には全く無関心なのか、一切報じられていませんでした。
 各方面に問題提起を!例えば、意見や要望を載せたメールを送信するだけでも構いません。何卒、よろしくご協力お願いいたします!

【送り先 政府機関、政党、各種メディア、言論誌】
☆首相官邸:debate://debatew.kantei.go.debate/debate/forms/goiken.html
☆自民党:debate://debatew.jimin.debate/jimin/main/mono.html
☆民主党:info@dpj.or.debate
☆外務省:debate://debatew3.mofa.go.debate/mofaj/mail/qa.html
☆経済産業省:webmaster@meti.go.debate
☆資源エネルギー庁:enechohp@meti.go.debate
☆中国大使館:debate://debatew.china-embassy.or.debate/debaten/
☆報道2001:debate://debatew.fujitv.co.debate/cgi-bin/banmail.cgi?198000010
☆西村眞悟 衆議院議員:debate://debatew.n-shingo.debate/cgibin/nishimura_bbs/nishi_bbs.cgi?
☆東京新聞読者投稿コーナー:debate://debatew.tokyo-np.co.debate/dokusha/
☆テレビ朝日・朝まで生テレビ
 取り上げてほしいテーマ「あなたの意見を聞かせてください」:
debate://debatew.tv-asahi.co.debate/asanama/opinion/opiniont.html
☆報道2001:debate://debatew.fujitv.co.debate/cgi-bin/banmail.cgi?198000010
☆読売新聞:shakai@yomiuri.debate
☆朝日新聞:kouhou@asahi.debate
☆毎日新聞:simen@mbx.mainichi.co.debate
☆産経新聞:t-dokusha@sankei-net.co.debate
☆中日新聞:debate://debatew.chunichi.co.debate/
☆石原都知事:debate://aps.metro.tokyo.debate/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm
☆安倍晋三:debate://debatew2.s-abe.or.debate/modules/contact/
☆西村眞悟:sakaioffice@n-shingo.debate
☆中川昭一経済産業大臣:shoichi@poplar.ocn.ne.debate

海洋権益に関するワーキングチーム」に参加してる議員達
☆武見敬三(座長):debate://debatew.takemi.net/
☆舛添要一:debate://debatew.masuzoe.gr.debate/
☆玉沢徳一郎:debate://debatew.tamazawa.debate/
☆中島ひろお:debate://debatew1.odn.ne.debate/~aak81560/
☆すがわら一秀:debate://debatew.isshu.net/
☆森元恒雄:debate://debatew.t-morimoto.debate/
☆松本純:debate://debatew.jun.or.debate/

☆ 週刊新潮・編集部宛メールアドレス:shuukan@shinchosha.co.debate
☆ 週刊文春:debates://debatew.bunshun.co.debate/feedback/index.htm
☆ SAPIO・フロム・リーダーズ係:sapio@shogakukan.co.debate
☆ 『正論』編集部『編集者へ・編集者から』係:seiron@sankei.co.debate
☆ 『諸君』:shokun@bunshun.co.debate
☆ 『VOICE』編集部読者係:voice@php.co.debate
☆ 『中央公論』:chuokoron@nifty.debate




【以下はコピペです】
ひょっとしたら日本が世界第2位クラス(イラク並み)の油田を入手できるかもしれません。存在自体はだいぶ前から確認されていましたが、「日中友好」を盾に、日本側の領土にあるにもかかわらず、外務省は民間企業に採掘許可を与えてきませんでした。

しかし、5月28日の中日新聞で、「日本の領土内の石油を、外務省が日中友好のため中国に譲ろうとしている」という事実が発表され、状況が一変。

さらに、「大手マスコミは○○による報道管制のせいで報道できない」 という事まで明らかになりはじめ、この、「国民に知らせないままの巨大資源の争い(譲渡)」について、各方面で連日議論が続いています。

■この問題に関するまとめページ
debate://debatew2.debate/higashishinakai/


ここから採掘吸い上げ全部中国へ、日本は外務省が民間企業に採掘許可を与えないことで、事実上の「譲渡」。
分かり易く説明すると、こういう事です↓↓↓

           ↑
中共経済水域←‖|→日本経済水域
〜〜〜〜〜〜〜‖|〜〜〜〜〜〜海面〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
              ‖|
              ‖|
**************‖|********海底***************************
              ‖|
            ■|■■■■■■■■資源■■■■■■■■■■
            ■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

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ま〜そんなもんでしょ。

発言番号:2
名前:打倒アサヒ
23歳
2004年06月02日12時58分

これが対アメリカだったらメディアも騒ぐだろうが、相手が
中国、韓国らな報道なんてしないよ〜よっぽど事が大きくならないと。
特にアサヒなんかは中国の悪口など書くはずもない。

それに腐りきった外務省^^; あはは 竹島みたいな事になるんじゃないの。ほんとこの国はどうなることやら^^;いつでも外国の言いなりだ。 国も悪いが国民がさらに悪い。特に労働組合なんかはさ〜
労働組合が中国、韓国大使館にデモする様子など見てみたいものだ。

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労働組合

発言番号:3
名前:
21歳
2004年06月16日23時46分

日本の労働組合は欧米に比べて全然力がありませんから、無理でしょうね。
ま、比べ無くても全然力がありませんけどね。

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やはり、いわずにゃいられない。

発言番号:4
名前:普通人
40歳
2004年06月29日18時20分

「宣伝・・・」さん。
中国は商人の国で、その商人根性は大したもんだと、明治の元勲が誉めて
いたという話を聞いたことがあります。

ところで、中国ではこの件、国の事業ではありますが、特定のファミリーが
主導でやっているはずです。もちろん、国家の費用で行う訳ですが、成功の
あかつきには採掘・販売に関連して一定の利権が認められ、その額は莫大な
ものになるはずで、ここが日本と異なるところです。

こういうことで日本の役人がでしゃばっても何もいいことはなく、
下手をすると左遷の原因にもなりかねません。外郭団体を作って天下りの
道を開けばやる気もでるのでしょうが、中国と比較し雀の涙といえる金額
でも非難の嵐になるのが日本です。

双方のやる気が全然違うのですよ。

メールによって国民に声を政府に届けるのは一つの方法ですが、
三菱商事・三井物産のようなところで事業化調査を行い、開発公団を
作ることに国民が同意する道が最善ではないでしょうか。
半分日中戦争のような事態になりそうですから、天下りも大いに認めて
がんばってもらわないと勝ち目はないと思いますが。




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過去の経験からすると

発言番号:5
名前:
54歳
2004年08月09日22時32分

普通人さんの仰る「双方のやる気が全然違うのですよ」が正解です。
KRさんが歯ぎしりを噛む、自虐的観念が平和ボケと同居する限り、
何ら改善はされないでしょう。

私は団塊の世代ですから、戦後の混乱をかなり経験してきました。
当時神戸に住んでいましたので、何度も書きましたが外国人の友人が
大勢居ました。
神戸ですから米海軍兵が、外人バーに夜な夜な繰り出して、日本人を
イエローモンキー扱いしたことを限りなく知っています。
しかし今眼を向けなければいけないのは、在日の中・朝が何をしたか。
子供の頃は何も解らず育ちましたが、彼らの親・祖父が何をしたか?
今から書くことは本人から聞いた事ですから、否定の余地は無いでしょう。
彼らは戦前から日本に在住し、戦時中も日本で暮らし、やがて敗戦。
彼らが目を付けたのが「役所が空襲で焼けた」「登記簿も無くなった」
彼らは空襲の焼け跡に勝手に杭を打ち「ここは前から自分の土地だ」と
言い張ることにより巨大な土地を「日本人より先に」入手した。
本来の土地所有者が文句を言うと「何処に証拠がある?」と恫喝した。
そして敗戦国民は「恫喝」と「暴力」に負け、土地は彼らが得た。

これは真実です。私は相当な実例を神戸で「見たし、経験」したから。

でも戦後の復興、現在の日本の隆盛が「現代日本人」を平和馬鹿に育てた。

今の尖閣・竹島は先述の私が経験した頃の「やはり弱い日本人」を
地で演じています。
「やる気・奪う気」が既に違うのですよ。
本日のテレビTVタックルでもありましたが、西村慎吾氏などが怒り、
時期外相に桝添氏が赴任でもすれば、やっとやる気のある日本になる
のでは・・・

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国民の大半が馬鹿だから、あはは。

発言番号:6
名前:狂のお友達の赤軍です。
20歳
2004年08月24日12時47分

そのやる気のない国民に育てあげるのが日狂組の仕事です。教じゃなく
狂ね。この国を壊すことならなんでもします。

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日狂租嫌いの同志がおいでとは、

発言番号:7
名前:タキシード仮面
27歳
2004年08月24日16時50分

嬉しい限りです。私も中高生の頃、日狂租根性丸出しの先生には「日狂租では
政府に政治の教育介入反対と言ってますが、先生が生徒に左翼思想を教え込む(本当は押し付けるな、と言いたかったのですが。)のは良くて、政府が教育
に介入するのは反対では論理的に矛盾ではないんですか!」と、良く突っ込んで追求してましたっけ。

そうしたら、良く「お前は保守反動だ!お前みたいな奴が戦争を起こすんだ!」とギレンよろしく絶叫してました。それでも信念を変えず、

左翼根性丸出しの先生には良く突っ込んでいましたので怒った左翼教師から良く校長室に親を呼ばれてグチグチ言われました。しかし、校長・教頭には
保守的な人が多く、同じ教師でも国語や社会の教師の左翼が多く、体育や、数学・理科系の先生はそれ程左翼的な人はいないと言うのは発見でした。


親父はPTA会長でしたし、校長・教頭は笑いながら私と左翼教師のやりとり
(論争)を聞いていたので、こりゃ問題にはならんなと楽勝気分でいると、


「OO君、(私の苗字)もうお父さんと帰っていいよ。余り、××先生の事
を苛めないでね、OO君は何でも知っているんだから。」と、怒られたのか、
誉められたのか分らない言い方でした。


帰り道、車の中で親父は「バカだなぁ、あんな社会主義バカに何を言っても仕方ないのに、お前が本気で議論しても仕方ないアホなんだぞ、アイツは・・・。」なんて言いながら笑っていました。


今は遠い過去の事ですがお蔭で仏罰・神罰が当たったのか、日狂租は組織率が30%を切った、消滅寸前の運命です。できるなら消滅・堕地獄の運命が一日も早く訪れん事を。その次ぎはマスコミですね。


特に朝日・毎日、フジ・日テレはどう見てもマスコミは「公正中立」と言いながら、如何にも正義の味方面して、左翼促進的報道ですから彼らにも消滅して
もらいましょう。日本の為に!


赤軍さんは如何お考えですか?ではさらば!

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強行姿勢で良いでしょう

発言番号:8
名前:普通人
41歳
2004年10月26日19時38分

日本としては、国際法に基づく日本の経済水域に工区割り当てを行って、
探査を始めてしまえば良いでしょう。
日中関係の悪化を理由に反対する輩もいるでしょうが、こういう人達は中国に
対して無知か、回し者のどちらかです。
中国が怒って、例えば鉄鋼製品の輸入を禁止したらどうするなどという声が
あるかもしれませんが、これはこれで別のファミリーの利権になってますから
相手も簡単にはできないのです。
せいぜい日本の国連常任理事国入りとのリンクを匂わせる程度でしょうか。

日本人はあからさまな争い事を嫌いますが、中国は全ての切り札を出し切って
から結論を出すのは日常的なことですから、元々問題ないのです。

しかし、始めに戻りますが、露骨な争いを嫌う国民感情、つまり中国より
日本国内の方が難しいのです。



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右か左かというよりも

発言番号:9
名前:コロナ
35歳
2004年10月26日23時15分

中国は、共産帝国主義儒教国家であり、国民は、義理、人情、実利で動く人間ですから、経済の急成長で、エネルギーが足らん、となったら、国家総力でエネルギー確保に走り出すのは当たり前。

自分と身内さえ安泰なら、他人はどうでもいいのです。日本人が失いつつあるファミリー集団主義は、今も、中国人の行動規範であり、その結束力は極めて固いのです。言わば、集団的自己中心主義とでも言いましょうか。

核家族化、個人主義化している今の日本人が太刀打ちできる国ではないことは確かだと思います。
日本が、その中国とエネルギーの取り合いをして勝つにはどうすればいいのか。お先真っ暗だな・・・・。

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幕末の英外交官

発言番号:10
名前:タキシード仮面
27歳
2004年10月27日00時58分

オールコックは当時の中国(清)の対外姿勢に対して、「五十年も諸外国と交わりながらこのありさまだ。

打撃を加えられて強制されるまでは絶対に議論に屈せず、武力と言う論理の裏付けが無い一切の抗議には断じて耳を貸そうともしない。」

「こんな国に対して外交は何ができるのか?答えは(何もできない)
何もできないから何かをしようとすれば武力と言う論理に頼るしかない」


つまり、欧米が中国を武力侵略した裏には条約を守ろうともしない、
国際信義のカケラも感じられないと言う対中不信感が強かった事が大きいです。

日本人の様に信義を重んじ、条約は守り、国債は必ず返す国は侵略する必要
は無い訳で、だから日本に対しては武力侵攻しなかった。(する必要が無かった)と言うべきでしょう。


彼ら中国人の行動パターンは昔も今も変らず、彼らと有効な外交をしようと
したら、核を持ち、強力な軍備を備えた国でないと敬意を払いません。

力の論理でしか相手を判断出来ない国です。

では又会おう、さらば!

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んん?

発言番号:11
名前:なん
36歳
2004年10月27日01時52分

>中国は、共産帝国主義儒教国家であり、国民は、義理、人情、実利で動く人間ですから

ですから?? …何故解るのでしょうか? …中国の方ですか?

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中国人じゃないけど

発言番号:12
名前:コロナ
35歳
2004年10月27日22時49分

私は、「中国の方」ではないけれど、中国人と一緒に仕事をしたことがあります。彼らの義理堅さには、驚愕してしまいます。しかし、彼らには、ボランテイア精神というのは、あまり無いのではなかろうかという気がします。
一長一短といったところですか。

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なーむーぅ

発言番号:13
名前:なん
36歳
2004年10月27日23時39分

中国人と一緒に仕事…。

国民は、義理、人情、実利で動く人間…。

中国人12億人…。 漢民族はその内…。 義理、人情、実利で動く人間は…。

平和ですねぇ。 (平和で良いんですよ)

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彼ら中国人は、

発言番号:14
名前:タキシード仮面
27歳
2004年10月28日22時33分

仲間内、親族、宗族同士内では確かに、義理・人情・面子で動くでしょう。


しかし、問題は彼ら中国人最大の欠点は「公」の精神に乏しいと言わざるを
得ません。仲間内以外、親族以外、宗族以外の存在に対しては義理人情所か、


利害打算、権謀術数ずくで行動する民族です。極端に言えば、

仲間内、同民族=味方(義理人情の対象)

仲間以外、他民族=敵(利害打算ずく、権謀術数の対象)と言う

余りにも公平と言う概念に欠ける仲間内だけの小宇宙だけで自己完結して
満足しているタコツボ民族と言うべきでしょう。

彼ら中国人を義理人情に厚い民族等と言ったら爆笑してしまいます。
呼吸困難で死ぬ様な事は言わないで下さい。


お分かりかな?さらばだ、又会おう!

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義理

発言番号:15
名前:コロナ
35歳
2004年10月28日22時58分

義理とは何なのか、が分かってないみたいですね。
説明するのが面倒なので、「菊と刀」を読んでみてください。
「もう読んだ。くだらない」と言われそうな勢いですが、まあ、そうおっしゃらずに・・・。

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情けないですね。

発言番号:16
名前:なん
36歳
2004年10月28日23時38分

説明するのが面倒なので…。

面倒? 情けないですね。

読んでみてください…。

読んだからといって貴方と同じ解釈をするかどうか解らないと思いますけどね。 一つの本を読んで皆同じ思いを悟るなら派閥は出来ませんよ。

本を読む人がこれ位の感覚を持ってなくてどうするのですか?

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同じ言葉でも、

発言番号:17
名前:タキシード仮面
27歳
2004年10月29日00時09分

日中では受け取る意味、意味合いが違うと言いたいのでしょう?


存じてます。私が問題にしたのは中国人は自分と自分の仲間内にしか公平、
公正さが存在しない。何故なら、公平さの前提にはいかなる人にも法の下において平等に扱われる、等しく裁かれる「法治」がなければならない。


しかし、法の下において人を裁く、国を治める法治ではなく、個人・権力者
の意思、恣意によっていかようにもサジ加減一つで変えられる「人治」の国・
民族に公平・公正さ等存在するのか?と言う提議です。


公平・公正さが存在しなくて自分の仲間内、同民族以外に義理人情と言う物を
等しく与えるのか?と言う動議です。何事にも例外はあります。

あなた個人がその中国人から(好きだ)、(仲間)だと認めてもらえても
問題はその中国人があなた以外の一般の日本人を(好き)、(仲間)と思って
いるかと言う事です。


あなた以外にも今まで中国人と一緒に働いていて、「お前は信用してるし、
仲間だと思っているけど、一般の日本人は信用してないし、仲間だとは思って
いない、嫌いだ!」と面と向かって言われている人がいるんですよ。今までの
過去レスを参照して下さい。


局部的・部分的な事実を全体的・普遍的事実と錯覚してはならないでしょう。

お分かりでしょうか?又会おう、さらばだ!





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?・・・何が言いたいの?・・なんさんは

発言番号:18
名前:KR
44歳
2004年10月29日00時50分

で・・貴方の意見は?・・・この議題に対する?何処にあるの?
と言う事を言うと「じゃ・・貴方の意見は?」となるだろうでしょうが。
まっここ100万人ではこの議題に限らず、戦前・中・後の日本と中国・韓国等関係や、そもそもこういう問題の根底の一部である大東亜戦争や、民族間の歴史的な諸問題に関して、多少なりとも発言しておりますのでご参照の程。



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ぶっぶりりっ…ぷすぅ〜…ぶぼぉっっ!!

発言番号:19
名前:排便野郎
0721歳
2004年10月29日01時16分

はぁ〜うんこしたらスッキリしちゃった。えへっ

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↑便衣野郎

発言番号:20
名前:通行人
79歳
2004年10月29日01時25分

おぬし、便衣野郎じゃな。この馬鹿者。

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何が言いたいか。

発言番号:21
名前:なん
36歳
2004年10月29日02時40分

気になった事(疑問)をお伺いしているだけですよ。
…ひょっとして聞いてはいけないルールが存在しているのですか?

最近は資源問題で中国政府と決別した様な雰囲気がありますね。
大陸棚…。 
中間線が当然と思いますが、大陸棚までの話がどこぞの条約であるみたいですね。 
どこの不届きものがそんな条約を盛り込んだのでしょうね。

とうか中国あれだけデカイのに…。 
砂漠の方で何か探せばいいのに。あーウイグルやチベットが五月蝿いのか、そっちの問題をどうにかしてから日本にかかってこいって言う感じですかね。

相変わらず無作為にちょっかだす迷惑な話ですね。
共産党で変わったなー漢民族…。

愚痴ですみません。

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日本の資源保護・領土・領海保全の為、

発言番号:22
名前:タキシード仮面
27歳
2004年10月29日12時41分

政府の対中強硬策を積極的に支持しましょう。金丸訪朝団の様に中国側から


酒と女と金と中国料理でトロかされ、弱みを握られて中国の思い通りに
動く対中買収政治家の名前を調べて公表し、政治的に抹殺しよう。


一例を言えば橋竜、中国を訪問した時に公安の美人エージェント(中国流の
歓び組か?)に骨抜きにされお楽しみ中の情事を全部ビデオに撮られて以来


中国の言う事は何でも脅されるまでもなく、コクコクと従っていました。
今回の日歯事件はそう言う意味で対中軟弱派の旧橋本派と橋竜潰しの絶好の
機会となるでしょう。


日本の政界及び社会の全てから他国の代理人を排除し、憲法の理念である前文と矛盾し、日本の現状とも、国際政治の厳しい現実とも矛盾し、日本発展の障害となっている9条を撤廃して現実世界と整合性のある憲法に再編成して


海軍を復活させ、戦力を整備し日本の領土と領海、シーレーンを断固守り通す
意思と能力を持ち中国の対日侵略に堂々と立ち向かうべきです。


費用は対中ODAの予算枠と北朝鮮の支援費枠を全て振り向ければかなり強力
な海軍戦力が整備できるでしょう。


どの道、中国とはいずれ決着を付けるべき相手ですからもう、これ以上
ODAで甘い汁を吸わせてご機嫌取りをすべき時期ではない。


力の論理でしか相手を評価できない国ならこちらが力を付けて強力になれば
キューバ危機のソ連の様に自分より強い相手の言う事なら従うだけです。

日本の平和主義と軍備増強は何ら矛盾しません。口に平和を言いながら軍備の
充実を妨害・反対する輩はスイスやスウェーデンの様な中立国でさえ徴兵制を
執って軍備増強に力を入れ、武器輸出に力を入れて軍需産業を保護し、充実
させている現実に対しどう、言い逃れをするのか?


現実逃避の空想主義は日本国籍を離脱して他国で好きなだけ夢見てもらいましょう。我々はそんなアホのせいで日本の軍備が脆弱になり、アメリカの占領中に押し付けられた占領憲法を有り難がる属国根性甚だしい輩のせいで今以って改正できず、他国に侵攻された場合でも軍事活動に不自由な制約を受ける「異常な国」のせいで死にたくありません。早く「普通の国」を目指すべきでしょう。



自分達の馬鹿さ加減のせいで勝手に死にたいなら自分達だけ死ねば良いんですよ。自分達とは違う普通で正常な日本人達まで道連れ心中の相手に巻き込まないで欲しい物です。

馬鹿は勝手に自分達だけで死にたまえ!我々は未来に向って賢く生きる。

さらばだ!又会おう、

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うんこがさぁ

発言番号:23
名前:排便野郎
0721歳
2004年10月29日14時12分

ションベンしてる時に屁が出そうになったのね、んで腹に力を込めて勢いよく出そうとして力んだら………ビチ…!!!!!なんだ今の湿っぽいのはぁ????なんか汁っぽい!汁っぽい!!!恐る恐るパンツを見ると、あ、やっぱり。



うんこ出てました


しかも下痢気味で

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語ろうではないか。

発言番号:24
名前:ヒサヤ大極道
87歳
2004年10月29日14時40分

おい、そこの尻の始末が悪い奴よ。同じ尻始末が悪い同士
いっしに語ろうではないか。 但しここでは迷惑じぁての〜
他に部屋でも作れや。

この年寄りもな、屁をこいたときに、おつりを貰うことがある。
エレベーターで屁をこいて、途中の階で止まり、OL2人が
載ってきて、なんか臭くない、、、なんて話てたこともあるぞい。
エレベーターは気をつけるんじゃぞ。逃げ場がないからの〜
 
よいか、くれぐれも別部屋じゃぞ。はよ作れ。

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フムフム

発言番号:25
名前:コロナ
35歳
2004年10月29日21時35分

>私が問題にしたのは中国人は自分と自分の仲間内にしか公平、公正さが存在しない。
>現実逃避の空想主義は日本国籍を離脱して他国で好きなだけ夢見てもらいましょう

この2点は、私も同意します。
ただ、利己主義は中国人に限ったことではなくて、国際社会というのは、基本的には、エゴのぶつかり合いですから、「力」だけがものを言います。中国は、「力」のすごさをよく知っているということでしょう。
戦前の日本は、「力」を身につけようとして、あせりすぎたと思います。もうちょっと、したたかに「待つ」べきだったかな、と思います。

また、空想主義が現実となっているのが、今の日本だと言えませんか。

戦後、日本が戦争に巻き込まれなかったのは、私は、平和憲法とか、反戦意識とかのせいではなく、地理的に恵まれていたからだと思います。
この地理的好条件は、19世紀の帝国主義時代において、日本が植民地化されなかった、恐らく、最大の理由じゃなかろうかと思います。
多分、例えば、フィリピンの場所に日本があったら、やはり、フィリピンと同じ運命をたどったんじゃないか、と思います。

かつて、日本が植民地化されず、現代において、日本人が空想家でいられるのは、大方、地理的に恵まれているからでしょう。日本人は優れた民族だとか、平和愛好家だとかは、全然思いません。

問題は、現代では、エゴを、軍事力ではなく、何か別の方法で押し通さなければならない時代だということだ思います。
中国だって、軍事力を増強すればエゴが通る、などとは、単純に考えてはいますまい。中国の理屈、エゴの通し方をじっくり観察してみたいものだと思います。今んとこ、よくわかんないけど・・・。


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もっと、強く出るべきですよ。

発言番号:26
名前:風来坊
39歳
2004年10月29日21時47分

領土問題が絡むと、とたんに顔を出す弱気の虫。
まったく持って、自虐史観のなせる業ではないでしょうか。
尖閣諸島にしろ、竹島にしろ、
歴史をひも解けば、何も議論の必要はない。

中国人は義理堅いとか、
そんなことではなく、

日本人も、もっと貪欲に自分の主張をしていくべきです。
黙るということは、認めたととられも、
何ら反論できますまい。
あの時何も反論しなかったではないか…、
といわれるのが関の山。
中間線までは、国際的に認められた、わが国の排他的経済圏内である以上、
はばかることなく、工区割し、入札に出してしまえばいいのです。
黙って、指をくわえて見ておくより、行動を起こす必要はないのでは…

ところで、中国人が義理堅いかどうかという点について、
わたしも一点、
家族を書くとした仲間意識が非常に強い社会で、
中国人同士でさへ、ネットワーク内の人間に対しては、
それはおそろしいほどの強い絆、((マフィアのつながりのような…)
を維持しています。
一旦その中にもぐりこめば、
日本人に対しても恐らく義理堅いことこの上ないと思います。
わたしの知る、中国人はいわゆる華僑で、しかも、
シンガポール人と台湾人なので、
本土でどうかという知識は持ち合わせておりませんが…
少なくとも義理堅いから、
日本に不利なことはするまい。とは思えませんが…

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同感、同感

発言番号:27
名前:コロナ
35歳
2004年10月30日11時09分

ホント、日本の政治家は、韓国や中国の政治家と、どんどん、口ゲンカすべきですよね。
口ゲンカしたからって、すぐに戦争に直結するような時代じゃないのですから。
エゴ対エゴの場では、ごね得ってありますし、中国を快く思ってない国は他にも結構あるだろうから、そういう国々と連携をとるべきだと思います。と言っても、日本が、アジアにおいて、どれほど信頼されているか、という問題もありますが。

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潜水艦が出て来たようですね

発言番号:28
名前:普通人
41歳
2004年11月11日13時20分

示威行動というか、取り分を多くするための値切り交渉の一環です。戦争する気は全くありません。

稲作農民の国日本には村の庄屋がたくさんいて、相手を刺激しないよう自重する声がかならず出てきます。
ところが相手は馬賊の末裔、おとなしくしていると怖がってると誤解され、交渉が難しくなります。

やっぱり、国内対策が難しいね。強行に出ると民主党はチャンスとばかり国民受けをねらいますから。




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舐められたものだ。

発言番号:29
名前:鍾軌
46歳
2004年11月11日17時54分

政府は国籍が明らかになった時点で抗議するべきでしょうね。
今回と同じ経験をスウェーデンはしているが、あの時、同国は
爆雷かなにか使いましたね。
平和を愛し、中立の立場の国でも、領海を侵犯されれば、その
立場を明確にする為、なんらかの行動にでます。
その上で相手国に抗議をするのです。(この場合ロシア)だった。
それでも戦争は起こりません。
国際上なんら問題のない行為であって批難される云われはないからです。ロシアも自分にこそ非があるのを知ってますから、報復行為は
出来ません。

いずれにせよ、この問題うやむやにするべからず。


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間違いない

発言番号:30
名前:ぺ・ヨンジュ○
35歳
2004年11月11日22時25分

日本と中国はイズレ合併する。

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させるか!

発言番号:31
名前:タキシード仮面
27歳
2004年11月11日22時35分

そうなる前に第二次日清戦争だ!




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有る意味

発言番号:32
名前:中国人4
33歳
2004年11月11日23時58分

メードインチャイナ製、逆輸入されている。これは合併する必要は無いが、横取りすべきだ。

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合併!?

発言番号:33
名前:五騎
31歳
2004年11月12日00時30分

それよか中国は分裂すると思う。

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いや・・経済的にはもう・・・

発言番号:34
名前:KR
44歳
2004年11月12日01時11分

中国経済の破綻が始まってるでしょ。
辛うじてオリンピックまで成長率2%を維持できるでしょうが
その後はかなり厳しい状態に陥ると思いますね。
特に黄海沿岸の重工業地帯や経済地域はすでにバブル崩壊の
兆候も見られているようです。実際、上海は景気が後退し始めてる
と言う話です。(義理の父親が良く上海に仕事で行くので)
建前上はISO9000を摂取してる企業は多いのですが、
実情はかなりいい加減な企業も多くあります。
詳しいことはまた・・・述べさせていただきます^^


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分裂

発言番号:35
名前:五騎
31歳
2004年11月12日02時46分

経済・・・民族独立意識・・・地方貧困・・・国内思想・・・ect。
謂い続ければ何時かは成るでしょうけど・・・阻止は0%に近い。

日本の資源にまで手を伸ばす行為が決定的かも?
あれだけ国土が広くて、わざわざ日本に噛み付く様な開発をしなければいけないとは・・・哀れだ。

チベットやシンチャンウイグル持ってる意味が無い様に見える・・・。
ま、一つ独立をさせると他も黙ってはいないか。台湾・満州。

朝鮮半島が統一したら困るか漢民族は・・・。
(過去を見て。女真族嫌い?なんてネ・・・。(まんざらでも無かったり?))

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タキシード野郎!

発言番号:36
名前:ケンタロウ
43歳
2004年11月13日23時05分

>そうなる前に第二次日清戦争だ!

お前、とうとう、本心を出しやがったな。

戦争したくてしょうがねーんだろ。

とっとと、イラクに行って、戦死しやがれ、このうじ虫野郎。

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おまえ・・まだいたのね・・あほケンタロウ^^

発言番号:37
名前:KR
44歳
2004年11月14日00時34分

おまえさ・・喧嘩したこと無いんじゃない?
というか・・・恐くて出来ないんだろう?
まっ・・吼えるだけで・・・幸せな奴だけどな・・・・

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アホを相手にするのもアホらしいが、・・・

発言番号:38
名前:タキシード仮面
27歳
2004年11月14日16時13分

犬詫労よ、君は史上最大のアホか?日本が米と同盟して軍事力の不足を補うのは反対、しからばフランス並に自主防衛・軍備増強しようとしても反対、


しかも、日本の経済水域内の資源を奪われても、日本の領海奥深くまで中国の
原潜に領海侵犯されても怒る所か、日本が中国に吸収合併される位なら独立を
守る為に戦争だ!となると「戦争がしたいだけなんだろう」?


君は一体どっちの国民なんだね?私は君の口から愛国的な発言を聞いた試しがない!反日の朝鮮総連の下部組織の者なら遠慮する事はない、早く北の祖国へ
帰りたまえ!


君達の様な病原菌の様な在日の諸君がいなくなっても我々日本人は少しも困らない、却って犯罪が減って良い国になるよ。


さっさっと帰れ!犯罪国家、悪の枢軸の国民は日本にいる必要はない!
それとも強制送還されるまでしぶとく粘るつもりか!

寄らば大樹の陰の事大主義の国は哀れよのぅ、

さらばだ!さっさと北の狂把酷(国)へ帰れ、カス!

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うじ虫を相手にするのは、もっと、あほらしいが!

発言番号:39
名前:ケンタロウ
43歳
2004年11月14日23時23分

愛国心を持たなきゃ、日本人じゃないってわけか。
日本嫌いの日本人なんか、いくらでもいるさ。

戦争になったら、全国民が、喜んでお前さんを前線に送り出してくれるだろうよ。「俺達には関係ねー」つってさ。

お国のためにさっさと死んでくれや。


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可愛そうな奴だな?・・少しは進歩しろよ?

発言番号:40
名前:KR
44歳
2004年11月14日23時33分

進歩って言う言葉の意味理解できますか?
ところで?・・何が言いたかったの?・・・ケンタ坊やは?
相変わらずマスターベーションな発言だな・・・可哀想!

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観てる こっちが恥ずかしい。

発言番号:41
名前:鍾軌
46歳
2004年11月15日00時05分

先日のテレビでの中国(在日本大使)の記者会見の感想。

まず謝罪の1事もなし。それどころか事を明らかにした
日本政府にいらだちさを感じとれた発言あり。

また潜水艦の会見のはずだが、靖国の問題に終始力を入れた
感あり。長々書くのも腹立たしいので止めますが。

まあ〜それはそれとして、問題なのが我が国のマスコミの態様だ。
だだ、はいはい聞いている馬鹿どもばかりである。

もし、もし小生がその場にいたらなばこう聞き返すであろう。
大使、この会見は中国潜水艦の日本領海侵犯の真相を問う会見
です。すでに中国潜水艦と判明しているのですよ。
それに大して謝罪はないのか? また本件と靖国の問題は
切り離すべきでは? 貴方の会見を聞く限り、靖国に首相が
参拝するから我が国は潜水艦を侵犯させたと聞こえますがと。

あ〜情けなや日本のマスコミは。1人たった1人でいい。
会社をクビになっても自分が言うと、そう言う奴がいないものか。

いずれにせよ、日本政府は中国に対して謝罪させるべし。




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ほっとくと後でやられますよ

発言番号:42
名前:普通人
41歳
2004年11月15日17時57分

まあ、一種のゲームですが、明確な領海侵犯を認めさせないで、うやむやにしておくと後でやられます。

具体的には、「わが国(中国)の潜水艦が過去において通過した際、何も問題がなかったではないか。」
「日本も中国の領土であることを認めているからだ。」となります。

更に、日本の外務省が失態を国民に隠したがることも承知で、これをネタに資源問題で大きく踏み込まれます。

日中戦争も起こりませんし、中国の経済発展も続きますが、こういう問題でドジると馬鹿にされますネ。



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それは、

発言番号:43
名前:タキシード仮面
27歳
2004年11月15日19時51分

害(外)務省職員と歴代の大臣が無責任でバカばかりだから。

情け無いが、これに尽きる。

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国籍を換えるということが、

発言番号:44
名前:風来坊
39歳
2004年11月15日20時40分

いかなることか、おわかりでしょうか?
たしかに、わが国はある意味非常に排他的な制度になっているのは、
皆さんご承知のとおりですが、
では、この世の中におおよそ、オープンな国というものが存在すると、お考えでしょうか?

次に、
多民族が侵攻してきて、
その同じ土地で共存共栄できたためしがあるのでしょうか?
ご承知のようにない。
それが、侵略なのか併合なのかにかかわらず。
パレスティナ、旧東欧圏、チベットしかり、
例をあげれば、書き尽くせない話しです。

日本を愛さない日本人がいるのは事実でしょう。
それも皆様よくご存知のはずです。
しかし、その彼らが、この現実を十分に認識しているか、
認識できるだけの教育を受けるだけの幸運に恵まれたかどうかは別の話しです。

ただそれだけのことだと思います。
まあ、なんとも嘆かわしいというか、哀れな話しではありますが。

これだけ、海外に出かける人間がいるのに、いったい彼らはなにを学んで帰ってくるのか…、
これまた、実に不思議でさへ、あるし、忌々しき問題ではあります。

ぼやき節でした。

どうぞ、無視して、議論を続けていただきますよう、
お願いいたします。

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国籍

発言番号:45
名前:なん
36歳
2004年11月15日23時10分

TVタックルですか?

…韓国ならびに在日の話で日本と中国の問題ではないですよ。

それとも韓国は中国と同じですか? 

書きたいのは分りますが場所を考えましょうよ。 …ね。

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靖国神社は中国の催涙ガス弾?

発言番号:46
名前:普通人
41歳
2004年11月16日00時37分

例え、靖国神社で日本が大幅譲歩しても、領海侵犯で謝罪する気は全くありません。

靖国神社は中国にとって1円にも1元にもならず、日本を攻撃して中国国内の不満をそらす材料ですから。
更に、領海侵犯を認めれば、日本の領土と認めたことになり、二重の損失。こんなことは絶対しません。

靖国神社問題は中国政府が扇動しているのであって、一般民衆から湧き起こった訳ではありません。
解決すればそれに越したことはないが、解決しなくとも、それも良しでしょう。こういうときに何度でも使えますから。

日本政府にとって頭が痛いのは、中国政府よりも、国内に騒ぐ人達が沢山いてそのたびに大臣をクビしてきたことでしょう。
過去の安易な行動が今にひびいています。



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靖国

発言番号:47
名前:なん
36歳
2004年11月16日03時24分

敗戦国だからと謝罪等求められるが…
アメリカと戦って負けたのであって中国:韓国に負けたのではない。

靖国問題を言われる意味がよく分からない今日この頃

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その通り、

発言番号:48
名前:タキシード仮面
27歳
2004年11月16日13時29分

日本はアメリカの物量の重圧と、経済力に負けたのであって、中国は日本を

中国本土奥深く引きずり込み、ゲリラ戦と焦土戦術で日本の国力・戦力を消耗

させるだけの役割を割り振られただけであって対日戦の主役ではない。

日本軍が攻めてくれば逃げ回り、引き上げれば又攻めてくる。匪賊や馬賊と

同レベルの存在を「軍」、「国家」とは言わないのだよ。

従って、戦後の対中外交においても「我々は中国に負けた覚えは少しもない、
君達は我が軍が攻め込むと必ず、逃げ回っていたではないか!
だから、万年逃げ回りの中国から(敗戦国)呼ばわりされる覚えはない!」と
なぜ突っぱねられなかったのやら・・・。

普通人さんが中国が靖国を攻撃するのは国内の不満を反らすためと指摘しましたが同意です。付け加えれば中国共産党が政権を維持している正統性の根拠が、「日本と抗日戦を戦い抜き、日本を負かした」からとの事です。


抗日戦の主力は蒋介石の国民党軍だったのですが、共産党は終戦間際に国民党
の抗日戦の成果を横取りしたに過ぎません。衷極人はウソしか言わないから、
本気にしてはいけない人種です。


中国から利益給与される見返りに日本国内で中国に有利に世論を誘導しようとする「第五列」を炙り出し、社会的に抹殺して衷極の対日工作を封じないと
日本はますます不利です。

ではさらば、又会おう



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十分に承知しています。

発言番号:49
名前:風来坊
39歳
2004年11月16日14時24分

在日朝鮮/韓国あるいは中国人の国籍の問題を述べたかったのではありません。国籍を変えることの困難さを表現したかっただけです。
それは、日本を嫌いな日本人という、上の方のご意見へのあてつけでもあったわけですが、誤解を招いたことは事実ですし、
ここのトピとははずれたコメントであります。
気分を害されたようであれば、申しわけなく思います。

ただ、失礼ついでに、
もう少しだけ、
気がついていないのでしょうが、
誰がなんと言おうが、一度日本に生まれ、その国籍を取得してしまった以上は、
その国籍を捨て去ることは限りなく不可能に近い。
いやな場合は、すべてを捨て去る覚悟で渡航する必要があるのでしょうが、
多くの場合、染み付いた教育や文化まですべてをそうやすやすと捨てきれるものではない。
だいいち、
日本語を話している以上、
日本文化に染まってます。
それをそうかんたんに日本が嫌い、
なんて、言うべきではない。と、申し上げたいだけです。

それと、日本人同士であれば、
それもまた理解してもらえますが、
異国人から見たら、
ただの理解不能ですよ。といいたかっただけ。





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風来坊さん、

発言番号:50
名前:タキシード仮面
27歳
2004年11月16日17時13分

中国からの渡来人や帰化人の子孫の(法律上)日本人は無意識に日本を嫌い、

憎む一方で中国その他の国に関しては擁護し、賛美する傾向が強いのでしょうか?

今の対中政策の国内の対立は衷極からの帰化人・渡来人の子孫対日本古来からの原住民族の子孫の対立と言った感じがします。


日本が嫌い、居たくないと言うなら、さっさと中国でも朝鮮でも帰還して欲しい物です。

ではさらばです、又会いましょう。

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