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提案者基調 |
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無論！ 発言番号：2 名前：はなまる ３７歳 2000年09月01日22時22分 やっと、半年。 なんかね、仕事中とか「ふっ、」と手を止めて、思うの。 「あ、おいら、非喫煙者なんだ・・・」って。 この充実感、たまんないよ。 煙草の「究極の楽しみ方」は禁煙です！ |
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そうですか。 発言番号：3 名前：dechi 29歳 2000年09月01日23時05分 はなまるさんありがとうございます。 やはり止めるべきかとは思うのですが、なかなか止められません。 父は食道ガン・叔父は喉頭ガン・祖父は肺ガン・祖母は胃ガンです。 母方祖母は膀胱ガンでしたが、概ね横隔膜より上のガンが多いような気がします。みなタバコが原因だったかもしれません。父は５７でしたし、７０以上生きた人はいません。私も止めなければ確実に早死にすることは間違いないような気がします。それにもかかわらず年々本数が増え、今では１日２箱です。 どうしたら止められるんでしょうか。 |
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ワタクシの場合・・・ 発言番号：4 名前：はなまる ３７歳 2000年09月03日00時38分 もう数年前から「やめたい・・でも、無理だろなぁ」って、 「やめる気」は持ってたのよねぇ。んで、セブンスターを最後はＫＥＮＴ１に。 １５ｍｇから１ｍｇってワケですな。「軽くすると、本数増える」ってよく言うけど、「１５倍」となると、本数クリアする方が努力要るよね。 んで、あまりガチガチに「禁煙するぞぉ！」とか意気込まずにやったのが、 よかったのかも。「ゲーム感覚」でやってみたら・・・ご覧の通り！！！ （↑同じく「ガン」で逝った母親の年齢を超えちゃった「はなまる」でした） |
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そんなに早く・・・。 発言番号：5 名前：でち ２９歳 2000年09月03日21時00分 はなまるさんへ そんなに早くお母様を亡くされたとは・・・。 さぞかしつらかったことでしょう。 私も努力してみます。来年は我が子も誕生するし。 でも１ｍｇは全然吸った気がしないんですよねえ。 |
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嘘はいけません！ 発言番号：6 名前：ＴＴ 24歳 2000年09月04日15時28分 まだ半年たってないでしょう。 私の計算だと４ヶ月というところだと思われますが？ |
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うそでも 発言番号：7 名前：dechi 29歳 2000年09月04日15時48分 4ヶ月でも吸わないというのはすごい。 僕なんか1日我慢できないからね。 |
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結局・・・ 発言番号：9 名前：はなまる（嘘なもんか！） ３７歳 2000年09月04日23時47分 そうです、「はちみつ」さんのように、若い時期にキッパリといくのが 一番でしょう。（但し、最初から手を出さない「立派な方」を除く） 昨日、ＴＶで「禁煙マラソン」なるものを取り上げてましたけど、 やはり、皆さん､「煙草はイカン！」ってのは共通認識としてあるようですね。 |
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半日 発言番号：10 名前：dechi 29歳 2000年09月05日10時12分 タバコを吸わないで半日が経過しました。 吸いたい・・・。 |
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↑この後、どういう運命が待っていたのでしょう？ 発言番号：11 名前：はなまる ３７歳 2000年09月07日19時18分 現在まで「継続中」でしょうかね？ あぁ、でもねぇ・・・ あの紫煙を「すうぅ〜〜」っと肺の奥まで吸い込んだときの えもいえぬ快感は・・・う〜ん、えくすたしー！！！ （応援してるのか、邪魔してるのかわからん男、はなっちでした） |
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フィンランド症候群 発言番号：12 名前：FIRECRACKER 29歳 2000年09月09日04時14分 フィンランドで数年前行われた研究。 ４５歳から５５歳の部課長をしている男性を二つの集団に分けて調査しました。 一つは、煙草を吸わせない、酒も飲ませない、コレステロールも血圧も正常値を守るという生活をさせた六百人。 一つは、煙草は吸え、酒は飲め、コレステロールも血圧も関係ないという生活をさせた六百人。 二つの集団でどちらがたくさん死ぬかを十年間追跡調査したら、圧倒的に節制組がたくさん死んだとさ。 ・・・・・・というのを僕は煙草をやめない言い訳にしてます。 煙草をやめる苦しさって、すごく個人差あるんだよね。 単純に意志の強さの差ってだけじゃなく。 |
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すいません 嫌煙者です 発言番号：13 名前：ＫＡＮ 16歳 2000年09月11日21時12分 私は嫌煙者です。 私は喘息の持病があってタバコの煙は少し迷惑です。 ちゃんとマナーを守って吸ってくださる方は全くかまわないのですが 道路（歩道など）で前を歩いている方が吸っていたり 禁煙のところなのに吸っている人はかなり迷惑です 少し失礼かとも思ったのですが 他人が周りにいてタバコを吸うときは少し考えてみてください｡ |
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わお！ 発言番号：14 名前：タバコ吸わないＴＴでーっす 24歳 2000年09月14日00時22分 １６歳にして喫煙しているのかと思っちゃった。 そうだよね嫌煙者に決まってるよね・・・ ちなみにＴＴもタバコは嫌いです。はなまるのお兄さんなんか ＴＴに嫌われるのが嫌でタバコをやめたんだよね？ （福富町のＴＴではありません） 大体、健康とか他人に迷惑をかけるとかの理由では なかなか止めれないんじゃないかな？金銭的に 止めるというのどうでしょうか？ ＦＩＲＥＣＲＡＣＫＥＲ氏へ オフィスでタバコを吸わない人たちが喫煙者のタバコの煙に さらされている環境とそうでない環境のデータはないのかな？ そのデータを見るまで貴方の意見に同意できないけどね。 |
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すいません 発言番号：15 名前：でち ３０歳 2000年09月15日11時35分 恥ずかしながら 禁煙に失敗しました。 |
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ｄｅｃｈｉさん誕生日おめでとう 発言番号：16 名前：ＴＴ 24歳 2000年09月15日23時15分 あなたも３０才へと突入したみたいですね。 これからはおじさん人生をちゃんと歩んでくださいね。 タバコの件、禁煙がだめなら節煙はどうですか？ |
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恋は秋風にのせて 発言番号：17 名前：はなまる ３７歳 2000年09月16日00時42分 （↑タイトルは意味ありません） そうっすかぁ〜、禁煙失敗っすかぁ〜！ まあ、いいんじゃない。ただ、常に「いつかはやめるけんね！」 って思ってれば、いつかはやめられる。 だから、次回は、今回の記録を１日でも、１時間でも更新できるよう、 ご精進くだされ。 （最近、身近な喫煙者達に、やたら「禁煙のススメ」をかましまくり 「お前は、禁煙教の教祖か！」とかツッコまれてる、はなまるでした） |
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やめるのってやっぱ難しいんですか？ 発言番号：18 名前：よんだぱんだ ？？歳 2000年09月21日17時55分 まず、おいらは嫌煙家です。周りの人にも臭いを付けたり体にも悪影響を及ぼすから。でも、めちゃくちゃいやがるわけではないんですが、タバコを吸う前に周りの人に「吸っていい？」って訊いて欲しいなーと思います。 おいらの知り合いで、私と禁煙の約束をした人がいまして、半年くらい何とか我慢していたんですが、無理でした。約束したときは固い決心でいただけに非常に残念でした。その人は２２才で１５の頃から吸ってたらしいんですが、やっぱり喫煙歴が長いと禁煙って難しいんですかね？ |
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やめなさい！ 発言番号：19 名前：れり 20歳 2000年09月26日00時45分 タバコは非常に迷惑です。 やめられなくなった？ そんなのは、ただ、自分に甘えてるだけじゃないか！ タバコを吸っている人ってほんと、 自己中心的だ！ 電車の中でタバコを吸っていなくても タバコを吸っている人の服にはとてつもなく臭い 臭いがこびりついている！ かなり迷惑だ。 レストランでもそうだ。 タバコを吸っている人がいるせいで、 おいしい食事も汚染されまずくなる。 もっと、他の人、特にタバコを吸っていない人の 気持ちを考えてほしい。 嫌なことされたら不快に思うでしょ！ それと同じです。 タバコは不快です。 もっと考えてください。 考えたらやめてください。 吸いたくなっても吸わないで下さい。 体に悪い、他人にも被害を与える。 それを知っていて吸っている喫煙者は 最低だ。吸わない人にとって、タバコというものが どんなに嫌なものか分かっていないだろ！ とにかくただちにやめなさい！ |
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カレリン敗れる・・・（本文とは無関係） 発言番号：21 名前：はなまる ３７歳 2000年09月27日23時41分 ＞｢タバコ吸わない人の気持ちを考えろ」と ＞れりさんもおっしゃってますが、では「タバコを吸う人の ＞気持ち」って考えたことありますか？ ＞タバコを吸う人には吸うだけの権利があるわけですから、 ＞もっと主張すればいいと思うのですがどうでしょう？ まあ、煙草を吸う権利はあるじゃろうが、 「煙で人様にご迷惑をお掛けする」権利は無いわな。 そこを言うておられるんじゃなかろうか？ やめてみて、初めてわかったことじゃが、 大半の喫煙者のマナーは、あまりにもお粗末じゃ。 ワガの家の中で「ハム」になるくらい煙にまみれるのも エエじゃろう、じゃが、これに人様を巻き込むとなると、 話は変わってくるんじゃなかろか、のう？ 「走り屋」のアンちゃん達が、 「日本はサーキットが少ないから公道をスッ飛ばす」 っちゅう論理と変わりゃせんのじゃなかろか？ はなまる（「アンタに恋愛する権利なんか無い！」って 言われた事、２回ほどアリ） |
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３回目！ 発言番号：22 名前：ＴＴ 24歳 2000年09月28日06時54分 はなっちへ 「アンタに恋愛する権利なんか無い！」 おめでとうこれで３回目です。 これでいじけオジサン人生にまっしぐらですね。 本題 世界の森林伐採の６分の１はたばこを乾燥させる為に 切られているってしってた？そのうち世界環境レベルで 近い将来たばこは全面禁止となるでしょう。だから今のうちに 吸うってか？だから止めるんでしょう！ |
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ほええ〜 発言番号：23 名前：よんだぱんだ ？？歳 2000年09月28日11時48分 タバコが環境破壊につながっているとは知りませんでした。 前にのせた禁煙に失敗した人が、その後のストレスなどでかなり本数を吸っているようなので、これを言ってみます。 前にも書いたけど、タバコは煙なんかで周りの人にも迷惑をかけるものだから、火をつける前に「すっていい？」の一言がほしいです。中には呼吸器系が悪くて本当に吸ってほしくない人もいるのかもしれないのだから。 |
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「サメ肌水着」で記録が伸びない女は、もともと鮫肌なん？ 発言番号：24 名前：はなまる ３７歳 2000年09月28日19時36分 （すいません、例によってタイトル無関係）本題 ＞世界の森林伐採の６分の１はたばこを乾燥させる為に ＞切られているってしってた？ ほんとに？そんなもん、天日で乾かした方が安いんと違う？ 数間違えとらんか？ ちゅうか、「上岡龍太郎」あたりが、言い出しそうなデータよね！ んで、「その木を切っているのは、奈良や和歌山の人間です」 とか言いそうよね。っでも、 世界の森林やろ？え〜？うっそぉ〜？ |
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ばりばり喫煙してます。 発言番号：26 名前：ケイ ２８歳 2000年10月07日01時08分 はじめて投稿します。 基本的には分煙に賛成。 べつに煙草が嫌いな人をイジメたくて吸ってるんじゃないんで、 吸いたい人は吸える場所、煙が嫌いな人は別の場所で それぞれ住み分けてればいい。 この掲示板にも、頭ごなしに「やめなさい」 なんて言ってる方がいらっしゃいますが、 なぜ分煙しましょうね、ウフ、と優しく言えないんでしょうか。 それに分煙するにしても、最近は禁煙の場所が多すぎる！！ 飛行機が全席禁煙なんてもってのほか。 駅のホームに灰皿がひとつってのも納得いかない。 煙草吸わないヤツがそんなに偉いんかい、えー、こら。 そうそう、ＪＲでは駅のホームにひとつ 嫌煙スペースがあればじゅうぶんですよ。 ９８年、国鉄時代の赤字の返済に充てるため 何の関係もない煙草が値上げされてしまいました。 本来、みなが等しく税金で負担するべきものなのに、 嫌煙家のぶんも喫煙家が肩代わりさせられているんです。 ＞電車の中でタバコを吸っていなくても ＞タバコを吸っている人の服にはとてつもなく臭い ＞臭いがこびりついている！ だなんて、少なくてもＪＲについては そんな言われ方される筋合いないって。 それに電車のなかで吸わないだけ喫煙者も我慢してるんです。 煙草の香り（臭いというな〜！）くらいはそっちも我慢しなよ。 |
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おっ、ナイナイ出てるじゃん！（本文とは無関係） 発言番号：27 名前：はなまる ３７歳 2000年10月07日23時49分 ＞何の関係もない煙草が値上げされてしまいました。 ＞本来、みなが等しく税金で負担するべきものなのに、 ＞嫌煙家のぶんも喫煙家が肩代わりさせられているんです。 そういえば、言ってたなぁ、吸ってた頃。 「んじゃ、沖縄でタバコ吸ってる人の立場は、どうなんのよ！」って。 ＞それに電車のなかで吸わないだけ喫煙者も我慢してるんです。 ＞煙草の香り（臭いというな〜！）くらいはそっちも我慢しなよ。 ま、煙草を吸わない人が、「吸わない事」によって、 吸う人に迷惑かけることは無いけど、逆はアリアリじゃん？ んで、吸う人にとっては「芳しい」香りも、そうでない人には 迷惑なだけ。 まあ、Ｍ男にとって、大変嬉しい「黄金」や「聖水」も、 ウチらにとっちゃ、単なる「ばば」と「しっこ」でしかないじゃん？ それを「これは女王様の黄金じゃけん、一緒に頂こう！」とか 言われたら、ヤでしょ？それと一緒よ。 それを、そういうふうに言っちゃダ・メ・ヨ！あは！ でも、首都圏の電車も、編成のうち一両くらいは 喫煙車両作るといいのにね。すごいだろうな、その風景は！ 案外、そういう車両で煙に燻されてる人々見て、 「禁煙」を決意する人とかも出てきたりしてね！ |
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ナイナイ、から騒ぎのときと衣装が同じだった・・ 発言番号：28 名前：ケイ ２８歳 2000年10月08日03時32分 こんちす。 ＞ま、煙草を吸わない人が、「吸わない事」によって、 ＞吸う人に迷惑かけることは無いけど、逆はアリアリじゃん？ 吸わないことが直接迷惑になることはないけど、 彼らが「ここは禁煙スペースです」と声高に叫ぶと、 吸う権利を制限されるわけだからやっぱり迷惑。 お互い相容れないのは仕方がないので、 ・喫煙家は、禁煙スペースでタバコを吸うのを我慢する ・嫌煙家は、服や髪についた煙草の香りを我慢する ことで、なんとか手を打ちませんか？というのが僕の意見です。 これが飲めないなら、もう無差別テロで実力行使。 ところ構わず吸いまくって、副流煙で嫌煙家たちをガンにして ひとりずつ減らしていきます（笑） |
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No puedo vivir sin ti! 発言番号：30 名前：ＴＴ ２４歳 2000年10月10日01時07分 ケイヘ 「分煙しましょうね、ウフ」 優しく言いましたよ。 >９８年、国鉄時代の赤字の返済に充てるため 何の関係もない煙草が値上げされてしまいました。 本来、みなが等しく税金で負担するべきものなのに、 嫌煙家のぶんも喫煙家が肩代わりさせられているんです これは別問題！我々の税金はこんなのに使ってはいけないのです。 でもたばこからとは イッヒヒヒ >それに電車のなかで吸わないだけ喫煙者も我慢してるんです。 煙草の香り（臭いというな〜！）くらいはそっちも我慢しなよ 俺だってパチンコや麻雀の時みんなの煙り浴びて 我慢してるんだからお互い様。 >これが飲めないなら、もう無差別テロで実力行使。 ところ構わず吸いまくって、副流煙で嫌煙家たちをガンにして ひとりずつ減らしていきます（笑） あぶねぇな・・・こんなことしたら、余計世間の喫煙者にたいして 風当たり強くなるよ。 あ！わかったぞ あんた実は馬鹿な喫煙者の振りをしてるけど、本当は嫌煙者なんでしょ？それなら納得が行くよ。 憎いね！このこの |
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知り合いでもないのに高橋尚子を「Ｑちゃん」と呼ぶ素人・・・なんか嫌い 発言番号：31 名前：はなまる ３７歳 2000年10月10日22時00分 ＞吸わないことが直接迷惑になることはないけど、 ＞彼らが「ここは禁煙スペースです」と声高に叫ぶと、 ＞吸う権利を制限されるわけだからやっぱり迷惑。 声高に叫ばれるようになるまでに、非喫煙者に対する思いやりを 喫煙者（去年までのオイラ含む）が、持っていれば こんな世の中にはなってないんじゃない？ （反省込めて） 例えば、禁煙の場所で誰かが吸ってると、普通、 「ここは禁煙ですよ！」とか注意すべきじゃん？ それなのに、「おっ！吸ってるヤツいるじゃん！」 とか言って吸う、そんな「煙草吸い」って多いじゃん。 おいらなんか、モロ、このタイプでしたけん。 なんせ、ことしの一月に「ＴＴ」をヘビースモーカーで取り囲んで、 くわえ煙草で「マイムマイム」踊るって言ってたくらいで・・・ いやあ、カタギにもどれてよかったでやんす。 ＞これが飲めないなら、もう無差別テロで実力行使。 ＞ところ構わず吸いまくって、副流煙で嫌煙家たちをガンにして ＞ひとりずつ減らしていきます（笑） 副流煙吸うのは毎回違う人だろうけど、 君自身は毎回・・・ そこまでの覚悟で・・・ どう考えても、先にワガがガンになるがな。 それでもやるのね。わかったわ。お吸いなさい。 がんがんお吸いなさい。 とことんいきなさいな。 それも、 「マイルド〜〜」とか「〜〜ライト」、「〜〜スーパーライト」とかの ハンパなやつじゃなくて 「ハイライト」や「ショートーホープ」、「缶ピー」とかね！ はなまる（以前は、「日本で最後の一人になっても 煙草はやめん！」と豪語してた・・・あぁ、はずかし） |
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とくにタイトルなし 発言番号：32 名前：ケイ ２８歳 2000年10月11日06時58分 こんちす、ケイです。 ＴＴさんへ ＞「分煙しましょうね、ウフ」 ＞優しく言いましたよ。 そうしましょうね、ウフ ＞これは別問題！我々の税金はこんなのに使ってはいけないのです。 本来、そうあるべきだと僕も思います。自分のケツはやっぱり自分で拭いて欲しいですから。だから、まず税金投入に反対、ましてや煙草に特別税をかけるのはもってのほか、ってのが僕の立場です。ＴＴさんも税金を使うなというなら、タバコに特別税をかすのも反対じゃないとおかしいでしょ。煙草ならいいというのでは、別問題じゃないですよ。 ＞俺だってパチンコや麻雀の時みんなの煙り浴びて ＞我慢してるんだからお互い様。 そう、お互いさまなんです。 だから一方的に喫煙が良い悪いではなく、互いに我慢しましょうと主張してるわけです。パチンコや雀荘も分煙できればいいんですけどね。 ＞あぶねぇな・・・こんなことしたら、余計世間の喫煙者にたいして ＞風当たり強くなるよ。 だから冗談ですってば・・！ はなまるさんへ ＞声高に叫ばれるようになるまでに、非喫煙者に対する思いやりを ＞喫煙者（去年までのオイラ含む）が、持っていれば ＞こんな世の中にはなってないんじゃない？ その言葉はそのまま嫌煙家に返します。 喫煙者への思いやりがあれば、もっと自然に分煙が進んだと思いますよ。 ＞例えば、禁煙の場所で誰かが吸ってると、普通、 ＞「ここは禁煙ですよ！」とか注意すべきじゃん？ ＞それなのに、「おっ！吸ってるヤツいるじゃん！」 ＞とか言って吸う、そんな「煙草吸い」って多いじゃん。 あはは、正直いって僕もそのタイプです。でも、たしかにいけませんね。人に注意するまでするかは自信ないですが、以後、気を付けます。 ただね、なんでここが禁煙なの？ 分煙でじゅーぶんなのに・・って場所は多いですよ。 ＞副流煙吸うのは毎回違う人だろうけど、 ＞君自身は毎回・・・ ＞そこまでの覚悟で・・・ ワタクシは煙草に殉ずる覚悟であります！！ ってこれも冗談ですから・・ でもね、このへんが我慢の限界ってことはたしかにあるよ。 これ以上嫌煙が進んで、レストランが分煙じゃなく禁煙なんかになったらたまったもんじゃない。そこまでいったらただの迫害です。 そこで、みなさんに質問です。 分煙と禁煙、どっちがいいですか？ もし後者なら、喫煙者本人の健康問題を除き、禁煙を支持する理由は何ですか？ |
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マックのＣＭのおネエちゃん、あの半開きの口は絶対別のモノ（事）想像してるハズ！ 発言番号：33 名前：はなまる ３７歳 2000年10月12日21時20分 そうそう、 最近、おんなの子がけっこう煙草吸ってるよね。 それも「歩き煙草」や、車の窓から片手出して「プハー！」とか。 まあ、「憂国殉煙烈士団」団長の「ケイ」クンみたく、 「利き手の人差し指と中指が茶色くて、 にっ！と笑うと､真っ黄色の歯がのぞいてる」そんな子が ストライクゾーンの方は別として、普通の男（喫煙・非喫煙問わず） の皆さんは、「やに子」って好き？ 俺、まったくダメ。 もう、煙草を吸ってるってだけで「モノ」扱いだね。 まあ、年齢ってぇのもあるんだろうけど、 「煙草吸う女なんてロクなもんじゃない！」ってぇのが、 なんか昔からあってね。 ワガは、ぱっぱか吸ってんのにね。じゃない！吸ってたのにね！ はなまる（喫煙者になった彼女を、即、切ったこと一回） |
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愛煙家の方に質問です 発言番号：35 名前：Ｋ 24歳 2000年10月14日02時17分 初めて投稿しますＫといいます。 私は嫌煙家です。 煙草を吸ったことは一度もありませんし、「煙草も他の麻薬の様に取り締まればイイのに…」とも思っています。 ところで愛煙家の方に質問なんですが、煙草を吸い始めたきっかけは何なんでしょうか？ 恐らく皆さんは小学生位の頃に「煙草は体に悪い」「煙草は一度始めたらやめられない」と教えられたと思うんです。 それを知っていながら、どうして煙草を吸えるのか私には理解できないのです。 私の見るかぎりでは、ここに投稿されている方々は皆さん良識のある方々ばかりで、「みんなが吸ってるから」とか「大人ぶってみたかった」といった安易な考えではないと思うのですが…。 ケイさんへ 私は禁煙を支持します。 分煙といっても、バスの停留所や小さい定食屋も分煙できますか？ 全く現実的では無いと思います。 |
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秋華賞を買う資金がない・・ 発言番号：36 名前：ケイ ２８歳 2000年10月15日02時03分 こんちす、ケイです。 ＞ところで愛煙家の方に質問なんですが、煙草を吸い始めたきっかけは何なんでしょうか？ 僕の場合はマジに映画がきっかけ。「コントラクト・キラー」という映画のラストに、じいちゃんが美味そうに煙草をふかすシーンがあるんだけど、それがホントにかっこいい。ああいうじいちゃんになりたくて、いま修行してるところです。ちなみに継続的に喫煙するようになったのは２０歳になってからです。 ＞恐らく皆さんは小学生位の頃に「煙草は体に悪い」「煙草は一度始めたらやめられない」と教えられたと思うんです。それを知っていながら、どうして煙草を吸えるのか私には理解できないのです。 Ｋさんはテレビって目にいいと思ってますか？ 体に悪いことを差し引いても、どうしてもやりたいこと、やめられないことってあると思うんだけどなあ。 ＞ケイさんへ ＞私は禁煙を支持します。 ＞分煙といっても、バスの停留所や小さい定食屋も分煙できますか？ ＞全く現実的では無いと思います。 停留所や定食屋はケースバイケースでしょう。 僕がよく使うバス停は、ひとつは灰皿がバス停のすぐ隣りにあって、 ひとりならともかく後ろに人が並んでるときは我慢します。 もうひとつ使うバス停は、ちょっと離れたところに灰皿があって、 いつも列から離れてそこで吸っています。 （ホントは嫌煙家が列を離れてバスを待つってのが僕の理想ですが）。 定食屋は、定食屋のなかでの分煙が無理なら、定食屋ごとに分ければいい。 喫茶店だけど、スターバックスは禁煙なので僕はいかないし、 Ｋさんはそこでコーヒーを飲めばいい。 そういう分煙もできると思いませんか？ もちろん、全面禁煙したほうがいい場所もあると思いますよ。 例えばエレベーターのなかとか、病院の待合室とか。 でも、全面禁煙せざるをえない場所があるから、 分煙できる場所も禁煙にしちゃえってのはちょっと違うくない？ そいつは度量が狭いっつうか、失礼を承知でいえば嫌煙家の傲慢ですよ。 ホント、悲しいなあ・・ |
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最近、スパニッシュを少し・・・ 発言番号：37 名前：ＴＴ ２４歳 2000年10月15日15時20分 No puedo vivir sin ti! ＝あなたなしでは生きられない！ でした。 旦那がた行き付けの＠＃＄％な場所にいる 南米のお姉さんに使ってあげてくださいね。 その後きっといいことあるかもよ。 なんかケイのいっていることを聞いてると 煙草を吸っていない人間が悪いみたいだな・・・ 自分は別に嫌煙家のつもりはなく金をはらってワザワザ 不健康になることもないかな？ぐらいの者ですよ。 税金取る手段として消費税なくしてたばこにかける税金を もっと増やせば、この人たちは税金を払うのが好きな 人たちだなと思われるかもしれないね。煙草にいっぱい税金 かけるのはＴＴ的に大賛成！なぜって？それは私が損をしないからでーっす |
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回答ありがとうございました。 発言番号：38 名前：Ｋ 24歳 2000年10月16日02時18分 ケイさん、回答ありがとうございました。 > Ｋさんはテレビって目にいいと思ってますか？ > 体に悪いことを差し引いても、どうしてもやりたいこと、やめられないことってあると思うんだけどなあ。 私は、子供の頃に「体に悪い」と教えられた煙草を大人になってあえて吸い始める事が理解できないのです。 テレビは物心ついた時から見てますよね。 それに、煙草とテレビは身体への悪影響の度合いも違いますし、得る物も違うと思います。 煙草とテレビを一緒にするのは極端すぎるのではないでしょうか。 > 定食屋は、定食屋のなかでの分煙が無理なら、定食屋ごとに分ければいい。 > 喫茶店だけど、スターバックスは禁煙なので僕はいかないし、 > Ｋさんはそこでコーヒーを飲めばいい。 > そういう分煙もできると思いませんか？ 勿論そういった分煙も考えられると思います。 しかし小さな店はそれで採算がとれると思いますか？ 禁煙の風潮が強まるまで嫌煙家は我慢してきたんです。 それを禁煙の場所が増えたからといって「分煙しましょう」という考えはムシが良すぎるのではないでしょうか？ |
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とくになし 発言番号：39 名前：ケイ ２８歳 2000年10月17日01時10分 こんちす。 ＴＴさんへ >なんかケイのいっていることを聞いてると >煙草を吸っていない人間が悪いみたいだな・・・ うーん、そんなことないんだけどなあ。 一部の嫌煙家がキライなだけ。 ＞煙草にいっぱい税金かけるのはＴＴ的に大賛成！ ＞なぜって？それは私が損をしないからでーっす それなら理屈として納得（笑） Ｋさんへ ＞私は、子供の頃に「体に悪い」と教えられた煙草を大人になってあえて吸い始める事が理解できないのです。 テレビは物心ついた時から見てますよね。 うーん、俺にしてみれば、 大人になってから自分の判断で煙草を吸うことより、 自分で判断できるにも関わらず目に悪いテレビを見てることのほうが不思議。 もっとも俺はテレビが好きだから、自分の判断でいまも見てるけど。 ＞それに、煙草とテレビは身体への悪影響の度合いも違いますし、得る物も違うと思います。 悪影響やメリットの程度問題ということなら、 やっぱり同じ延長線上にあるんじゃないでしょーか。 実感としては理解してもらえないかもしれませんが、 テレビの例は頭で理解してもらえるきっかけになると思います。 ＞しかし小さな店はそれで採算がとれると思いますか？ とれると思うけど・・？ 分煙にすると採算がとれないっていう理由は何？ ＞禁煙の風潮が強まるまで嫌煙家は我慢してきたんです。 ＞それを禁煙の場所が増えたからといって「分煙しましょう」という考えはムシが良すぎるのではないでしょうか？ Ｋさんの意見を例えると、 いままで女が虐げられてきたから、 男女平等ではなく女尊男卑にしましょうと言ってる女性と同じ。 もしくは、昔日本に侵略されたから、 こんどは俺たちが侵略してもいいじゃんと言ってる中国と同じ。 Ｋさんはおそらく日本人男性だと思いますが、 女性や中国人からそう主張されたらどうします？、 それに反対するのは自分でムシが良すぎると思いますか？ |
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ヘヴィースモーカーちゅうのが昔いたなー。 発言番号：40 名前：赤い彗星 ２４歳 2000年10月17日12時34分 やめたくても、やめられないのが煙草。 これはやっぱり、意志の弱さかねー。 一回禁煙を試みたが、一月ももたんかったからね。 結局は俺っちもみんなの嫌がるヘヴィースモーカーさ。 それはさておき、現在の日本の喫煙率は確か５０％を超えるとか 超えないとか。断然世界的に見てトップレベルの煙草大国。 あのアメリカを超えてしまったからね。 大人になってからとか言うけど、現に今の中学生って大半が煙草 すってると思います。私も煙草吸い始めて１０年経つしね。 |
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確かに不思議だと思います 発言番号：41 名前：Ｋ 24歳 2000年10月18日01時13分 ケイさんへ > 大人になってから自分の判断で煙草を吸うことより、 > 自分で判断できるにも関わらず目に悪いテレビを見てることのほうが不思議。 それは、「観たくもないテレビを観ている」ということですか？ 多くの人は「観たいテレビ番組のためには、多少の視力低下は止むを得ない」と判断して観ていると思ってましたが。 もし前者であれば確かに不思議だと思います。 > 悪影響やメリットの程度問題ということなら、 > やっぱり同じ延長線上にあるんじゃないでしょーか。 何かを得るには犠牲が付き物なのは解ります。 しかし、その「何か」を得ようとするのは「得る物 > 犠牲」の場合ですよね。 テレビの場合、あらゆる知識や沢山の笑い・感動を手軽に手にする事が出来ます。 それによって確かに視力は奪われますが、最悪でも厚い眼鏡をかけざるを得ないといったものだと思います。 例えば失明したり、命に関わるといった事は無いでしょう。（元々目に病を持った方は別ですが。） これを「得る物 < 犠牲」と考えますか？少なくとも私は「得る物 > 犠牲」だと思っています。 それを煙草に置き換えるならば、 ガン・肺炎・心筋梗塞になる確率を上昇させてまで得る物とは何ですか？ 因みに喫煙者を責めている訳ではありませんよ。 ただ、納得する答えが知りたいのです。 私の周りにいる喫煙者に同様の事を質問しても、 「なんとなく」「目の前に煙草があるから」などという ぼやけた回答しか返ってきませんし、 私の考えうる答えは「得る物など無い。ただ止められないだけ」「吸うと気分が良いから」 くらいしか見つかりません。 しかし、これでは麻薬中毒者と変らないと思うのです。 （そもそも私は煙草も麻薬の一種という考えですが。） ケイさんだけではなく、これを読んでいる喫煙者の方誰でも良いです。 納得のいく答えをお願いします。 その答えによっては、私も「分煙賛成」に考えを改めるかもしれませんし、 もしかしたら「愛煙家」になるかもしれません。 ケイさんの問いかけに全て答えていませんが、 これ以上書くとおそらく読む方もウンザリしてしまうと思うので、（既にウンザリしてる方もいらっしゃると思うので） 続きは後ほどにしようと思います。 |
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とくになし 発言番号：42 名前：ケイ ２８歳 2000年10月18日04時11分 こんちす。 Ｋさんへ ＞それは、「観たくもないテレビを観ている」ということですか？ ＞多くの人は「観たいテレビ番組のためには、多少の視力低下は止むを得ない」と判断して観ていると思ってましたが。 これは俺の日本語がヘタでしたね。 Ｋさんの「私は、子供の頃に「体に悪い」と教えられた煙草を大人になってあえて吸い始める事が理解できないのです。テレビは物心ついた時から見てますよね」という文章から、子供のころからの習慣だからといって、大人になったいまも自分で判断しないでただ漠然とテレビを見ていることが不思議でならない 、と皮肉を言うつもりだったんです。「物心ついたときから見てるから」ってのがテレビを見る理由になるなら、もう習慣になってるから煙草を吸うってのも立派な理由になりますからね（ちなみに俺が煙草を吸う理由は別にもありますが）。 それは置いといて、観たいテレビのために多少の視力低下はやむなし、ってのなら俺もわかりますよ。っていうか、もともとは、吸いたい煙草のために健康悪化もやむなし、だからテレビを見ているＫさん理屈は同じですよ、と言いたくてテレビの例を出したんだから。 ＞それを煙草に置き換えるならば、 ＞ガン・肺炎・心筋梗塞になる確率を上昇させてまで得る物とは何ですか？ それは最初にも言ったとおり、かっこいいおじいちゃんになれる（もちろん俺にとってですよ）ってことです。もっともじいちゃんになるまえにガンで死ぬかもしれないけどね（笑） ほかにも一般論として考えられる「得るもの」をあげてみます。 食欲が減退する、香りがいい、喉ごしがいい、小道具になる、会話に困ったとき間が持つ、なんか落ち着く、国鉄の赤字を減らせる（笑）などなど。 とにかく煙草は俺にとって「得るもの＞犠牲」なんです。 かっこいいという感覚は俺とＫさんとでは共有できないだろうし、健康に対する意識も違うと思います。これはもう価値観の違いとしかいいようがないから、おそらく心情的には理解できないでしょう。ただ、人それぞれ大事なものが違うし、それにかけるコストも違うってことは理屈として理解できるんじゃないでしょうか。 ＞しかし、これでは麻薬中毒者と変らないと思うのです。 ＞（そもそも私は煙草も麻薬の一種という考えですが。） 麻薬と変わらないでしょうね。 ただ、俺はマリファナもオランダみたい管理して公認すればいいのに、という意見の持ち主だからなあ・・ ＞その答えによっては、私も「分煙賛成」に考えを改めるかもしれませんし、もしかしたら「愛煙家」になるかもしれません。 心情的に理解しないと「愛煙家」になってもらえないと思うけど、 さっきいった人それぞれ・・の理屈が理解してもらえるなら 分煙には賛成してもらえると信じてますよ。 |
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Ｋさんへ 発言番号：43 名前：アウトサイダー ＊＊歳 2000年10月18日23時17分 納得いくかどうか分かりませんが、煙草を吸う理由について・・・ 僕は精神病です。 そして僕は煙草を吸います。 上の方で、フィンランド症候群というタイトルで、実験が紹介されていますが、 条件として部課長以上の人を対象とあるので、要するに、強いストレスに さらされている人にとっては、煙草は健康を保つ作用がある、ということでは ないかと思います。 また、喫煙者には自殺者が少ないというデータもあるようです。 （詳しくは知らないけど） 煙草は精神を安定させる作用があります。 興奮したときは興奮を抑え、落ち込んだときはそれなりに気分転換になる。 ストレス解消の作用があります。 精神病を抱えて、健常者と対等にわたりあい、一般の世の中で過ごす上では いろいろなストレスに出会うので、僕はストレス解消のため、吸っているのです。 ちなみに、普通、病院は禁煙なのですが、精神科の外来には喫煙所が設けられています。 私立でも、公立でも、大学病院でも。 でも、煙草に害があることは確か。 僕も今は１ミリの煙草です。 やめたいとも思っています。 |
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はじめまして 発言番号：44 名前：ミル ??歳 2000年10月20日23時38分 とーとつですが、うちのじいちゃんは今年めでたく８８歳！ ７０年以上の愛煙家だそうな。 |
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ご参考まで。 発言番号：45 名前：シェー ２５歳 2000年10月22日23時15分 とーとつですが、１０月２０日 朝日新聞夕刊の「禁煙マラソン」というコーナーに 「禁煙して２年４ヶ月になりました。久しぶりに禁煙マラソンカウ ンターを見ると、『吸わなかったたばこの本数 ３万４千本』と なっていました。喫煙を続けていたらこれだけの本数を体に入れ ていたんだと思うと、ぞっとします。」 という記事がのっていました。 ちなみに、「禁煙マラソンカウンター」というのは禁煙マラソンに参加している人が開発したソフトだそうです。 愛煙家の方のご参考までに。 |
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ぷかぁ〜 発言番号：46 名前：puropan 22歳 2000年11月03日03時16分 こちはです。 私の場合は、嫌なことがあって吸い始めました。 また、性格的なこともあり、手持ち無沙汰がたまらないので。 今ではハイライト。 仕事の後の一本はたまんないっす。 か〜、ぷはぁ〜！！ってな感じで。 嫌煙家の人はメーワクだとかいってるけど、それは喫煙家の マナーの問題でしょ。 ところかまわずプカプカ吸ってるヤツは問題外として、 俺なんかマナー守ってるもんね。 そんなに健康を気にするのなら、走ってる車の排気ガスも害でしょ。 たばこなんかより健康を害する要素はたくさんある。 ね、Ｋさん。 それに食わず嫌いというのは良くない。 だったら一回吸ってみるがいい。 喫煙者がどんな感じか。 一方的な自己主張は認められないよ。 |
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喫煙者の方達へ 発言番号：47 名前：シェー (@◇@;)歳 2000年11月06日14時12分 喫煙者の方達にもいろいろと言い分はあるとおもいます。 あるとはおもいますが、 喫煙する人達が「喫煙する」ことによって、喫煙しない人達に迷惑を 掛けていることは否めない事実です。 しかし、喫煙しない人達が「喫煙しない」ことによって喫煙する人達に 迷惑を掛けることは断じてありません。 もちろん、法律で禁じられていない以上、喫煙の権利はあるのでしょう。 しかし、権利には必ず義務が伴うものです。 喫煙の権利があると同時に、他人に迷惑を掛けないという義務も 当然あるはずです。 嫌煙家であることが、喫煙者の権利を侵害するかのような主張は 少し的外れであると同時に、喫煙者の常識の無さ？を端的に表して いるような気さえしてきます。 >そんなに健康を気にするのなら、走ってる車の排気ガスも害でしょ。 とpuropan氏はいってますが、今問題にしているのは一般的な健康問題 ではなく、喫煙についての是非ですから、これは論外です。 >それに食わず嫌いというのは良くない。 >だったら一回吸ってみるがいい。 >喫煙者がどんな感じか。 >一方的な自己主張は認められないよ。 一方的な自己主張はあなたの方では・・・なぜ喫煙の食わず嫌いが良く ないのですか？ 吸ってみてから、良いか悪いか判断しろと？ あほらし！ >喫煙者がどんな感じか。 いわゆる文明国で初めてタバコをすった侯爵？公爵？が、驚いた従者に 火事と間違えられて水をぶっかけられた、という話があるように、 人間が煙を吸ったり吐いたりしている行為は異様な光景なのでは。 今でこそ悪習が行き渡って、異様には感じなくなっていますが、決して 自慢できる「いい感じ」ではないと思うよ！ 意味を取り違えているという反論はしないように！ わかってま〜す。 |
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今日、テレビでタバコ擁護の番組やってましたね 発言番号：48 名前：ケイ ２８歳 2000年11月07日01時18分 ＞嫌煙家であることが、喫煙者の権利を侵害するかのような主張は 少し的外れであると同時に、喫煙者の常識の無さ？を端的に表して いるような気さえしてきます。 嫌煙家でいるだけなら何も喫煙者の権利は侵害しません。 嫌煙家がタバコをまわりに吸わせないようにしていることが 権利の侵害なんです。 ちなみに今日のテレビでは、古館伊知朗が 嫌煙運動を「人権蹂躙だ」と言ってましたよ。 |
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絶対とは言えないが辞めるべき。 発言番号：49 名前：和 ６２歳 2001年02月05日07時19分 タバコを辞めるために余り神経を使い過ぎてストレスが溜まる 様では精神的に余り感心しない、身体の為などと考えると当然 辞めた方が良いのは誰にでも分る事が身体を取るか自分の精神 的安定を取るか又迷うところで有るがそう深く考えないで暮そ うよ、唯これから先タバコを吸っている人は健康保険料が幾分 高くなる様な事が提案されている。 |
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まるで亡霊のように・・・ 発言番号：50 名前：はなちゃん ご勘弁歳 2001年02月23日23時34分 ふたたび、舞い戻ってきたはなまるです。 なぜ、のこのこ舞い戻ってきたかというと・・・ って、戻ってきたらイカンのかい！ あ、今日（２月２３日）はね、ボクがはじめて女の人と・・・ ちゃうがな！ 一周年なんです、煙草やめて。 不思議ですぅ〜。毎日、セブンスター３箱吸ってたあの頃が まるで嘘のよう。 そこで、煙草と縁を切ったこの一年で変わった事。 ※『あれ、煙草の火、ちゃんと消したっけ？』の心配がなくなって、 生活のフットワークが軽くなった。 ※夜型だった生活が、めっちゃ朝型に変わって、遅刻が０になった！ （なもんで、「テレホ・タイム」まで起きてらんないから、 あんましパソコンさわらなくなった・・・） ※一度も風邪ひかなかった（「バカ」ってわけじゃねえぞ！） ※偏頭痛がなくなった。 ※煙草代が浮いた分、ちょっと金遣いが荒くなったような・・・ んなとこっすかね。 なにより、「煙草をやめられた」っていう満足感が、 一番の収穫・・・かな。 |
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