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提案者基調 |
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いっしょだろ? 発言番号：2 名前：fuck 2002年06月18日00時49分 どう違うんだ? いっしょだろ? 声が字になっただけじゃん。 おれはだれがどう言おうと一緒にしてやる。 |
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同感！ 発言番号：3 名前：STR 2002年06月23日22時55分 出会い系サイトとテレクラ一緒ですよね。 買春と援助交際とおなじくらいのレベルじゃないかな？ 逆に出会い系サイトがテレクラとを一緒にしないでくれっていう 理由が聞きたいね。 |
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馬鹿が出る度に規制されていく。 発言番号：4 名前：坂口 憲二 2002年08月23日00時39分 校則といっしょ。 頭の悪い馬鹿が事件を起こすと規制されます。 本当のワルはつかまるような失敗はしません。感情をコントロールして 冷静に対応するからです。 学校も会社も出会い系サイトもテレクラも一緒です。 |
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！！ 発言番号：5 名前：匿名希望 2002年09月15日22時40分 一緒なわけねーだろ！！！ お前らはテレクラしにきとるって事か？！ |
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すべて一緒だよ。 発言番号：6 名前：坂口 憲二 2002年10月06日21時26分 サッカーも勉強も、社会も、要はルールを守らないと弾かれるよって意味でね。ルールを守ってねって事だよ。 |
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目的は皆同じ・・ 発言番号：7 名前：ヤッホー！ 2002年10月26日16時06分 プロセスが違うだけで、結果は同じ目的だろ〜ぉ！！ |
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坂口さんにさんせいです。。 発言番号：8 名前：優 2002年11月22日05時00分 そうですよね。。。坂口さんの意見に納得。。。 |
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ぜんぜん違うと思います！ 発言番号：9 名前：？？？？？？ 2002年12月04日12時00分 出会い系サイトを利用して結婚する人も年々増えています。 アンケートで結婚のきっかけが出ていたが、1.紹介2.合コン3.出会い系サイトらしいです、ここまで浸透している物を壊さないでくれ！！ 誰とも出会えない人はいい意味でドンドン利用して軽軽しく会わない事だ！何度も言うが親の教育や学校の教育が悪いのじゃ！知らない人と簡単に会うなんて誰が考えてもおかしい！あたりまえの事をあたりまえにしていれば事件なんて起きないのだ！ 人と人との出会い方に国が色々規制してくるなんておかしい！ 共産国と変わらない！いまどき中国だってこんなことを規制していないのに、 何でもかんでも規制規制てしていたら出会いのチャンスが無くなってしまいます、これは使う人のモラルの問題であって出会い系サイトやテレクラが悪なのでは無く使用する一部の人が悪なのです。 |
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問題なのは 発言番号：10 名前：学者 2002年12月27日12時53分 出会い系サイト規制事態はたいしたことではない。 問題なのは、これをきっかけに公的機関によるネット管理が 進むことにある。 １８歳未満の登録を規制するということは、 本人確認が必要になる。 となるとサイトを利用する人は業者に対して身分証明書 などを提出することになってしまう。 また、本人確認をしないとなると、１８歳以上といつわって 登録する人が多数出てくるので、ただでさえ虚偽が多いネットの 世界が更に虚偽だらけになってしまい、利用し難くなる。 まだこれだけならいい。 個人サイトで設置している掲示板やチャットなどにも 規制が及ぶ可能性があり、さらに国家による情報管理が 進む事になる。 残念ながら、わたしは国家を信用していないし、警察も 信用していない。 気軽に楽しく色々な人とメールや情報交換をする場が 失われることはデメリットの方が大きいのだ。 わたし自身出会い系サイトは利用していないので、 実態はわからないが、ネットで出会いを求めること ＝性行為だと勘違いしている人が多いのではないだろうか？ 掲示板などの書き込みをみて、直ぐにエッチなことを連想し けしからんとする人たちの品性の低さを感じざるおえない。 また、若者たちの出会いを阻害し、これいじょう少子高齢化 を進めてどうするというのか理解できない。 ちゃんとした性教育を行えないこの国で、出会いの規制を 行うということは、少子化を加速させるだけにしかならない。 歳をとってからでは恋愛することは難しい。 これはわたしの実感である。 出会いは１０代、２０代の若いうちだけだと思う。 最後は悲しい独身男性の愚痴になってしまったけど（笑） |
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書き込み規制不可能（と思う） 発言番号：11 名前：マイカル 2002年12月28日08時29分 出会い系サイトに誘いを書き込みしただけで捕まえようとするのムリ。 例えば、 １．ウリをする気なんて全然ない。面白そうだから誘ってみただけ。 ホントに会うってことになったらシカトするつもりだったよ。 ２．こんなメールを書いたらどのくらい返事が返ってくるのか試して みたかった。興味本位。もちろんヤル気なんて全然ない。 ３．お金ほしいんじゃありません。年頃なんでヤリたいだけなんです。 ４．ジョーダンですよ。ジョーダン（笑 ５．オレ男です。いたずらでカキコしたんですが何か？ こんなのも処罰するんですか？ 表現の自由とのからみもあるし、どういう表現が勧誘なのか明確にする のも難しいし、刑事罰ならば罪刑法定主義だから、これこれしかじか こういう表現が勧誘だ、と定義すれば、それとチョコっとでも違う表現を すれば罪にはならないことになっちゃうしで、法律の条文作る人苦労するね。 |
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出会い系サイトは必要 発言番号：12 名前：トンボ 2003年01月09日13時29分 昔は世話焼きオバサンがいて、縁談などをまとめたけれども、今は殆どそのような人がいなくなって、結婚したいけれども、どうして探してよいか分からないという人が沢山おります。出会い系サイトは、少子化にも多大な貢献をしていると思う。これからも頑張ってもらいたい。 |
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いかにアホが多いか、ここ見りゃ判るな・・・ 発言番号：13 名前：Ｈ／Ｎすら名乗る気もせんわ 2003年01月12日19時11分 ２．fuck 名前はふざけてるけど、大した影響のない意見。 ３．STR ２．と同じ ４．坂口憲二 テレクラや出会い系は君にとって同じって例えは 学校でも君の価値は、それくらいの奴なんやろな。 例えを間違うと、君の頭の中もそうだと思われる。 悪賢い奴は君にとって「ヒーロー」か？ ５．！！ そうそう！ ６．坂口憲二 微妙やけど、６の発言は正しいかな？ ７．ヤッホー 無視。否定か肯定か位ははっきりしろ！ ８．優 ４の発言か６の発言か？多分６やろうけど。 ９．？？？ オープン組織の運用まで語ってる部分は、ちょっと ましかな？でも、営利が絡んでるから無理やで。 １０．学者 公的機関の介入よりも、無責任な営利とそれを利用 して「あわよくば」っていう「アホ」に問題がある。 勇気のある奴は失敗しても、立ち直るよ。自分で。 １１．マイカル 表現の自由を言うのなら、全ての人に適用する 必要があるわなぁ、犯罪者にも。君の家族を 殺した奴にも、公平に表現の自由を認めるか？ 俺は嘘を付く奴とずるいやつは嫌いや。 １２．トンボ ちょっとは弊害のことも考えて見たことあるか？ 自分ら(運営・利用)でちゃんと管理が出来ない から、司法・行政が干渉して来るんやろ？ ええ奴には、今でもオバサンが話し持って来るよ 持って来んのは「あいつには勧められへんなぁ」 って思われてる訳よ。 まぁ考えることは悪いことではないから、全てを否定はせんけど、 たまには ◆社会 の欄でも覗いてみ。 |
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自己責任が肝腎 発言番号：14 名前：みか 2003年01月14日14時08分 出会い系サイトは今の時代には必要。 個々の責任において利用すれば良い。 バカが多いなんて言っている者の方がおかしい。 私の職場にも素敵な男女が、沢山おりますが、どこのオバサンも縁談を持ってきてくれません。時代錯誤も甚だしい。今の情勢を分かって言っているの。 |
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みかさんへ 発言番号：15 名前：Ｈ／Ｎすら名乗る気もせんわ 2003年01月14日22時49分 レスありがとう。 俺の発言ちゃんと見てくれた？その上で言ってるの？ 俺の発言のどこで、出会い系サイトを否定してる？ 勘違いしてるようだから説明するけどね。 提案者は出会い系サイトとテレクラを一緒にするな！って 言ってるよね。 だから俺は発言したのよ。 だから一人一人に書いたのよ。強くなって欲しいから。 まず、出会い系サイトは有ってもええよ。俺はそう思う。 でもな、善意で運営しようとしてるのに、すぐに金儲けに 利用する奴、そいつとそれに安易に乗せられるバカの事を 嘆いてるのよ。解らんかったら、ええけどな。 出会い系サイト（良質）と、（悪質）は分けろよな。 すぐに金儲けにつなげる奴、実はこいつはホンマは頭がええ。 それだけに実に「たち」が悪い。 法律に触れんとこでも、きっとそこそこやる奴や。 んでも、そいつの自分の生きる(生活のために金を儲ける) 手段は汚いと思う。出会いに飢えて、今すぐにでも異性と 楽しい日々を送りたいと純粋に思ってる奴の一番痛い所を 利用して、楽をして金を儲けたいと思っているわけ。 そこらがちゃんと区別（見えてる）出来てる人には何も 言わへんよ。 大きく言うて、こんな提案が有ること自体区別出来へん 奴がおるからやろ・・・？そこやがな。 俺はな、「ええ奴」には賢く生きて欲しいわけや。 ええもんと、悪いもんの区別もつかへん奴が大勢おるから あかんと思うわけ。 女の人の発言がなかったから、男の立場で全部書いてる。 そやからトーンはきつめやけど、賢くなって欲しいからや ねんで。 だから、「営利」って言葉書いてるやろ？ 俺かって女好きやで。しょっちゅう口説いて、しょっちゅう 振られてる。そんなに率のええ方とちゃう。そやけどな、 俺は負けへん。惚れた女は誠意を尽くして口説く。まめに。 それが俺の出会いやし、今出会い系が無いとチャンスが無い 言う奴にハッパをかけとる訳や。男らしくなれ！言うてな。 「男やったら、負けんな！、出会いのきっかけを他人任せに すんな。街で見かけた女、喫茶店で見た女、飲み屋の女、 会社の同僚、友達の姉妹、惚れたら全力で口説け！」とまあ そう思うわけ、失敗してもな。 んで、どの機会もないしそんなパワーも無いって奴のために 出会い系は、あってもええと思う。（善意の集団ならね） みかさんの理解が、違うと思ったから書きました。 それと、みかさんの職場のオバサンやけど、そりゃたまたま そんな人が周りにおらへんって事ですよ。不幸やけど。 人のせいにしちゃいけません。持って行きたくなるような人に なろうね。 自分の周り（実に狭い）を見て、全てを悟ったように、語る のは止めなあかんよ。 貴女の知らない世界が、実は一杯あるよ。 |
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名なしのＨさんへ 発言番号：16 名前：トンボ 2003年01月15日13時46分 弊害など考えていたら、何も出来ない。この世は全て清濁併せ呑む。 出会い系だって、金儲けだけのために、やつているものではないと思います。 そうだとしたら、そのような会社は、とうに潰れてます。 世のため、人のために成るように、みんな頑張っているのだと思う。 生半可な考えで、会社起業なんて出来ないでしょう。 良く解釈しましょう。 |
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なめんな！ 発言番号：17 名前：エレファントカシマシ 2003年04月12日12時27分 １８歳未満の規制はおかしい！！ 自分は１８歳以上だがもうこない！！ 管理のしかたが悪い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ |
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最近の未成年の常識の無さ 発言番号：18 名前：けんいち 2003年04月12日21時32分 私が思うには、注意してもわからない１８歳未満の人には言っても聞く耳無いから呆れる所かモラルと言うのが無いと思います。スーパーで小学生のキックシューズと正面から衝突し私はあれで足の爪が割れました。常識を知っていれば未成年でも滑って言い場所かわかるはずです。出会いに関しては、これからは１８歳未満の女性も罰せられると言うことですし、捕まれば１８歳未満であろうが場合によっては刑事裁判にかかり、就職所か社会として認められず捨て身の人間です。私は以前、採用担当をしましたけどアルバイトの面接に来た女子高生になりすました中学生が来て髪を染めネックレスをして面接に来た学生に「何をしに来たの？ばれないとでも思った？もう１回、鏡を見てきな」と言って親と学校に連絡し不採用にしました。当たり前のことが当たり前のように出来ない、今の１８歳未満の常識の無い人達は、社会を甘く見てると思います。「ばれなきゃいい」「きっと平気」を言ってられるのも今のうちだと思います。 もう少し、常識のある行動をしてもらいたいと思ってます。 １８歳未満で読まれ方へ ＠２０歳になって働けば誤魔化し、文句何か言ってられないよ。 １８歳以上で読まれ方で ＠私の意見はどう思いますか？掲示板を経営されてる方の 意見も聞きたいと思います。 |
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ちょっとすいません 発言番号：19 名前：ケン 2003年04月13日09時51分 エレファントマンさんのような感情剥き出しで他人の迷惑を考えないような感傷的な文章を書くから、中高生はマナーが悪いとか言われるのですよ。 それが中高生全員の総意ではないにしろ、このような馬鹿なことをして目立つ人がいると「中高生はやはりマナーが悪い」になり、自分達で自分達の首をしめる結果になると思いますよ？ もう少し理性的になって、管理人さんの行為（18歳未満規制）について、どこがどう悪いのかとか自分の考えをふまえて書いてみてください、 |
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疑問なんだが？ 発言番号：20 名前：Ｓ 2003年04月13日23時51分 この規制って、メッセンジャーはどうすんの？ 原案の「インターネット異性紹介事業」にあたるような気がしますが？ |
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この規制においては仕方ないことだと思う 発言番号：21 名前：１８歳未満 2003年04月14日02時07分 はじめに、自分は１８歳未満ということを言っておきます。 １８歳未満の人が出会い系サイトに登録しているのは 親の責任が大いにあるのではないでしょうか？ １８歳未満の大多数が中高生を占めているのは明らかです。 そしたらＰＣから接続の場合、 だれがそのＰＣを買ったのですか？ 誰がプロバイダー料金を支払っているのか？ 携帯でメールをしているならその 携帯は誰の契約？誰が料金を払っているの？ 反論で「携帯の料金はお小遣いから払ってる」って言いたい人 がいるかもしれないから言いますけど 親のすねかじってるだけ 親がもっと自分の子供の管理をすべきではないのでしょうか？ 親が子供に出会い系サイトへの接続や登録を 見てみぬふりしていませんか？ １８歳以上の男性が１８歳未満の女性をさそっていませんか？ 最後にそもそも「メル友」はメールだけの仲じゃなかったのですか？ |
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いろいろな人の意見があるな〜 発言番号：22 名前：sato 2003年04月14日03時26分 まず、はじめに、久しぶりに１００万〜〜〜のTOPページを更新 してこんなんができているのか〜ってことに、驚き。 して、本題に入りますかな。 注：ところどころに、当人の(勝手)感じた解釈が入っています。 ところどころにある数値は実際と異なる場合があります。 当人は参考データまでに、２０才の男です。 まずはじめに、１８歳未満マナー悪すぎ（極論です！！） 二十歳以上からおとしよりまで。管理しなさすぎです（極論です） わたしが街中でみた光景のワンシーン。 駅のホームでタバコをすっている高校生。 制服も着ているし、あきらかに未成年の喫煙だと わかっているはずなのに、誰も注意しようとしない。 最近、駅のホームに立ちはじめた警備員チックな人までもが。 タバコを吸わないうちとしては、明らかにけむい！！！ そこで一言。「なぁ、けむいんだけど〜」 そしたら、うるさいですと。さらに突っ込む私。 ここって、喫煙所なのかよ。別にいいじゃないかと返答が。 おいおい、と思いつつ。その前に君たちは未成年ちゃうのか？ そしたら、ひらきなおって、だからどうした。だと・・・・・ あきれて何もいえませんでした。 そして、周りは静観と、我関せずといった状態。 何がいいたいかというと。タバコやお酒なんかは未成年は禁止と いう法律がありますが！！ 事実上野放しです。だいたいは、その親もタバコやお酒を飲んでいるし （中には子供にすすめる親がいるらしいが、おいといて） 飲んでいても、止めることに全力をそそがず。放置。 最近は、コンビにとかだと明らかに未成年らしいのには 身分証の提示をお願いするらしが、当事者にとっては どうでもいいこと。 だ・か・ら〜身分証の提示の必要のない、自販機に流れていく。 はい、法律規制は意味がなくなってますし、効力もなくなってます。 やるなら、徹底的にやれと。自販機とかも年齢認証ができるようにしろ！ でも、法規制化しようとすると、どっかの協会がでてきて 金がかかる〜損失がでる〜とかなんとか言って反対します。 個人的解釈によると、売上の１５〜２０％位は未成年ですからね〜 そりゃあ反対しますわな。 どっかのＪ○の会長さんだかなんかは、禁煙のフォーラムか何かの席で 「みんなでもっとタバコを吸いましょう」 と言ったらしいですし。 今じゃ世界の常識。タバコは毒、危険物、健康を害するもの。 というのが、日本だとまったくの無法地帯化。 タバコを吸うと肺がん率が６０％ほどＵＰ！ 女性にいたっては流産率が３５％位ＵＰするらしいし！！！ ふ〜熱くなってしまった〜 そうそう、タバコの話題でひとつ。 アメリカで聞いた話によると。タバコを吸っている人と太っている人の 社長の下には付きたくないそうです。 理由を聞くと。自分の管理もできていないのに、会社の管理ができるか とのことです。太っているはわかりますが。タバコのことまで自己管理 のステータスとして見るとは、さすがアメリカと関心した出来事でした。 話をもどして、（かなり脱線したような 汗） １００万〜〜〜みたいな優良なサイトが規制しても 携帯での出会い系の有料サイトや、 商売でやっているところは未成年の規制なんか絶対にしません。 理由は簡単、なぜなら、儲からなくなるから。 そして、未成年はそっちの方に流れていって、そういうサイト間で また問題がおき、問題が起きたから、国はまたなにかを規制しようとする。 いたちごっこですね。 そして、いつも害に苦しむのは全体の大部分である、 優良な人達。 そういう、優良な人達の影にかくれて、犯罪がはびこり。 規制の波が押し寄せ。肩苦しい思いをしながら、 悪はまた網の目をすり抜けていく・・・・ うちは、ネットでいろんな人と会いました。 実際に逢ったひと。メールだけの人。 チャットで知り合ってＯＦＦ会とかで親しくなった事もあります。 中学生から、立派な社会人の人まで、一緒に飲んだりしたことも ありました。 しかし！！ やはり皆、良識があり。未成年はお酒を断り。（ついではいましたが） 社会人は、お酒をすすめず。ちゃんとマナーを守っていました。 私はネットで繋がっている大部分の人がそうだと思っています。 ですが、一部の人間の人達が行った行為で、 そういった輪も見れなくなってくるのかと思うと。 日本はまだまだ廃れて行くな〜と実感してしまいます。 政治家は利権にかじりつき。大企業は国にかじりつく。 国＆政治家は、企業幹部と癒着し。 その下の、現場で働いている大多数の人間の事は ほとんど、無視状態。 そうとう苦しんでます。 何か言おうとしても、もみ消され、かき消されていく声。 密室で国の方針が決まり。 その密室を開けようとすると、よってたかっていじめが起きる。 みなさま、ここは、そんな国なんですよ。 少なくとも、私はそう思います！！！ 結論として、ここ１００万〜〜〜で未成年の規制をしようが 全体としては微々たるもの。 むしろ、このような優良サイトが規制をして、 未成年者を排除しさっき言ったようなサイトに流れていき 犯罪に巻き込まれる社会的デメリットの方が大きいとおもう。 それともう一つ。 出会いは所詮、出会いです。 そこで、肉体関係になろうが心の支えになるような存在になるか。 本人の意思です。 すばらしい出会いになるか。つまらない結果を引き起こすか。 その引き金はあくまで、メールを交わす本人どうしが 持っているとおもいます。 最後に、かなり長くなってしまって。ごめんなさい。m(_ _)m でも、聞いて欲しかった。 言いたかった・・・・・ 自分も、そんなネットの世界の人間の一人だから。 |
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え〜っとね… 発言番号：23 名前：γ 2003年04月15日00時17分 まぁ馬鹿バカ言うのもどうかと思うけど、何にしろ自己責任やルールを守れない者が悪いと思うよ。 いい年して10代20代に金払って遊んでもらってたりする大人もいれば、己の欲のままに行動する若い子達もいる。 つまり、何が悪いってここまで政府や世論に規制されるような事してきた人達が一番悪いと思う。 純粋にメール友達を探してる人や真剣にパートナーを探している人達に迷惑かけてるじゃない。 そんな意味ではルールを守れない、マナーが悪い人間って大人も子供もみんな一緒。 誘いに乗ったりのこのこ付いて行く方も悪いけどね。 |
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勝手にすればって感じでしょうか？常識の無い未成年に言っても無駄なだけです！！ 発言番号：24 名前：まこと 2003年04月16日20時01分 簡単に言ってしまえば親のしつけが悪い。 今の親は自分の子供が何をしてるかわかってない。 だから出会い系で売春したりする・・・ 世間では援助交際っていてるけど何処が援助？何のための援助？ お金の欲しさの援助？売春してる今の高校生並びに中学生、将来 あなた方が大人になって子供が売春してたら「辞めなさい」って 言えるのでしょうか？タバコも同じです・・常識が無さ過ぎなんでは？？ 高校生がやってるのは援助交際ではなく売春です。 敢えて私は止める気は無いですが売春で自分の体が病気に掛かっても 親も縁を切りたく無いのではないでしょうか？ 売春する為に母親はあなたを産んだのでしょうか？お金を払う、おかしな 男たち家族の為に働いてるのに、そんな餓鬼にあげる必要があるのでしょうか？出会い系で、たまたま知り合った人が優しいい方ならまあいいかもしれ ないけど、ヤクザとか金取りで借金なんかしたら下手すると殺人事件に 発展します。 出会い系、ブルセラショップなどで自分の下着を売って、もしかしたら その中には警察官とか囮捜査官かもしれないですけど。 カラオケなどで偽造したものを使う 未成年の非常識な人達！！ あなた方がルールを守って変なことをしなければ１８歳未満でも ここの掲示板は使えるんですよ！！ 私てきには出会い系サイトで住所、家族構成も書かなくては 使えないようにするのはいかがでしょうか？ もし偽造だと発覚した場合は、その掲示板のサイトと掲示板に載せた 本人に連絡を取り裁判にかけても言いと思うんですけどね。 結論を言うと、お金がほしかったら自分で稼げ！！ いつまでも出会い系サイトで遊んでんじゃないよ。 そんなにお金がほしかったらＡＶや風俗嬢で稼ぎな！！ お金に汚くなるぞ！！ |
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おかしいっしょ？！ 発言番号：25 名前：mao 2003年04月17日15時29分 ぅちゎここでメル友できて 今ゎその子とかとプリ交したり メールしてますっ！！！！ だからそぉゆう友達つくりが目的やった 子とかもぉんねんから１８歳未満は利用した らぁかんとか絶対ぉかしぃーーー！！！！ まだ法律できまってなぃんやったら きまるまでゎやっててもイイんちゃう？？ って思ぅ〜〜！！！！ |
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↑ ほらね！こんな子、出て来るやろ 発言番号：26 名前：Ｈ／Ｎすら名乗る気もせんわ 2003年04月17日22時06分 途中まではＯＫ。俺の言う「あってもええ」部分。 問題はその後。 ＞まだ法律で決まってない・・・・云々。 そこを言うてる訳！法律で決まったら止める？ そこを誰がコントロールすんのん？ ｍａｏさんは法律で決まったら黙って従うのん？ それやったら逆のコントロールされてるだけやん！ 俺が言うてる事は、法律で規制せなあかん事をする 卑怯な業者のことを言うてる訳。 ｍａｏさんの様な無垢な子を金儲けの為に食い物にする 奴らを許せん！って言うてるんですわ。 だからね、皆がもっと自分に分別とプライドを持って 欲しいって言うのがずっと言うてる信念ですわ。 それさえあって見極めが出来るのなら、あってもＯＫ。 何が何でもあかんとは言うてないやろ！ 見る眼、判断力を持って悪質な業者を見極めたらええ。 みんな、頑張れよ。 |
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見解 発言番号：27 名前：Leonora 2003年04月18日13時08分 一番初めの書き込みの日付を見てください。 今は平成十五年の四月半ばですよ。 ま、それは置いといて。 テレクラ＝出会い系サイトとか言ってる人間は、勉強しなおすように。 出会い系サイトは、純粋に出会いを求めて来ている人が大半です。 テレクラは、殆ど皆カラダ狙いでしょう。 まぁ、確かにテレクラで純愛なんて筋書きもあるかも知れませんが、 出会い系とテレクラでは、どちらが純愛になる確率が高いでしょうね？ 例え愛で無くとも、いい友達だって出来るでしょう。 ＞エレファントカシマシ さん。 暴言では決して本質的な解決に繋がりませんよ。 誰か「なめんな！」とか言ってる人間の言葉に耳を貸すでしょうか。 反感をかって場が荒れるだけですよ。 暴言吐いてストレスでも発散していらっしゃるのでしょうかね？ あと、主語述語や自身の持論くらいはちゃんと書いて下さいね。 ＞sato さん。 結局は、全て人間のエゴイズムが生み出した結果なんですよ。 煙草にしてもアルコールにしても、儲けたい訳ですしね。 だから未成年も付け上がって、煙草・酒に手を出す訳です。 そして、上級生が下級生に煙草を勧める。 ある意味でサイクルみたいなのが出来あがっちゃってるんですね。 彼らには、モラルの欠片すらありませんから、 十数年して、肺癌にでもかかれば後悔するんでしょうがね。 あと、国会議事堂の中には無能の議員しかいませんよ。 徹底的に法制化なんて出来るわけないですし、 そんな予算も出ない上、煙草屋からクレームですよ。 ＞γ さん。 そうですね、その通りだと思います。 早くそういう人間が淘汰される法律が出来れば良いですね。 当然、きちんと守れる形で。 ＞まこと さん。 あなたは考え方が一方的過ぎるのではないでしょうか。 もっと視野を広く持つべきです、今のあなたは盲目ですよ。 なにもかも親の責任ですか？ 責任転嫁して、それで何が変わりますか？ 幾ら未成年といえども、思考能力くらいあるはずです。 少し冷静になって、もう一度考えてみて下さい。 あぁ、あんまりヒートアップしない方が良いですよ。 怒りや苛立ちは、冷静な思考の邪魔になりますから。 ＞Ｈ／Ｎすら名乗る気もせんわ さん。 法律は、人をコントロールするためにあるんですよ。 もし殺人罪が無かったら、憎い人間を殺すでしょう？ お金に困ったら、強盗だってするでしょう？ 確かに、いま規制するべきなのは悪質業者ですよ。 でも、政府は金を出し惜しみして、捜査員を減らしている。 そして、議員は賄賂や裏金で私服を肥やしているんですよ。 此間も、秘書給与流用でドラ議員が逮捕されたでしょう。 日本のトップである政治が変われば、 下の方も変わっていくものなんですよ。 で、ハンドルネームくらい名乗られたらどうですか？ ここは某巨大匿名掲示板郡じゃないんですよ。 |
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上の人さぁ〜 発言番号：28 名前：ageasitori〜 2003年04月18日18時14分 殺人罪なかったら 人殺すんだ〜。 じゃ、 捕まらなかったら ドロボーもしていいんだね〜！ ｗ こんな奴ばっかじゃ駄 （以下ｒ |
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適当に書きました 発言番号：29 名前：Leonora 2003年04月19日06時53分 ＞ageasitori〜 さん 殺人罪があろうが無かろうが、殺人を犯す人間はいますよ。 前の発言も、あくまで仮説の上での話ですし。 殺人罪が無くなる＝殺人を犯すという、 単純な脳内解釈は控えて頂けませんか？ 「窃盗をしてもよい」とは一言も言ってませんが？ もう少し文面をよく読んでから発言して頂きたいものですね。 読解力の一つや二つ身につけたら如何でしょう？ ＞こんな奴ばっかじゃ駄 （以下ｒ 煽りしか能の無いあなたにお似合いの言葉ですね。 まともな発言の一つくらいしてみてくださいよ。 煽り方も中学生以下ですね。 今日は学校も休みでしょうから、 一日くらい頭捻って、まともな文章でも考えてきて下さい。 |
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↑ 自分で言うたんちゃうん？ 発言番号：30 名前：Ｈ／Ｎすら名乗る気もせんわ 2003年04月19日10時40分 確か２７で俺へのレスで ＞もし殺人罪が無かったら、憎い人間を殺すでしょう？ お金に困ったら、強盗だってするでしょう？ さて、この発言は何？適当に言い逃れするやろうけど、 読む人によっては煽ってる様にも読めるで・・・。 出会い系サイトのテーマが政治に化けようとしてるよ。 ちなみに、Ｈ／Ｎすら名乗る気もせんわ がＨ／Ｎや。 |
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全く始末が悪い 発言番号：31 名前：Leonora 2003年04月19日21時22分 ＞さて、この発言は何？ 見ての通りじゃないですか。 私は私の見解を述べたに過ぎません。 ＞適当に言い逃れするやろうけど 言い逃れをするつもりなぞ毛頭ありませんがね。 勝手に「煽られた」という被害妄想をして、 こういう煽りで返すとは、全くもって恥さらしですよ。 ＞読む人によっては煽ってる様にも読めるで・・・。 「読む人によっては」などと適当なこと仰られても、 全く正確性に欠けてます、勝手な憶測にも見えますね。 ちなみに、その「読む人」とは、 恐らく、あなたのことを指してるんでしょうね。 ＞出会い系サイトのテーマが政治に化けようとしてるよ。 そう思っているのなら、ご自分で軌道修正でもされたらどうですか？ ＞ちなみに、Ｈ／Ｎすら名乗る気もせんわ がＨ／Ｎや。 随分と支離滅裂なことを仰るんですねぇ。 傲慢さが鼻について全くもって不愉快ですね。 さて、ちょっと覗いてみたこの討論板でしたが、 予想以上に人間性の低い方ばかりで、 レスは下らない発言のオンパレード。 掲示板のテーマは「煽り」ではなく「討論」のはずです。 もう一度そこのところ考え直して頂きたいですね。 そんなわけで、もう飽きた＆呆れてしまったので、 ここにはもう来ません。 厨房の皆さん方は「うるさい奴が消えて清々した」 とでも思ってて下さい。 私もいちいちガキ厨房の相手をしなくて済みますから、 お互い万々歳ですね。 では、せいぜい頑張って無価値な討論でもして、 人生の暇を潰してて下さい。 どうせこのメッセージにも、罵詈雑言のレスが付くんでしょう。 そういうのを厨房と言うんですよ。 むかつく投稿に暴言吐いて、快感に浸る。 やってることはオナニーと何ら変わらないですね(笑) もう少し進歩すればいいものを、全く呆れてしまいますね。 では、せいぜい精進してください。 Good-bye foolish human being! |
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ここはケンカの場所ですか？ 発言番号：32 名前：しぐれ 2003年04月20日00時02分 人のＨＮなんかどんなものでもその人の 勝手じゃないんですか？ ここはそんなことを話す場なんですか？ １８歳以上の人が、暴言を吐いたり ケンカをしたりしていては、１８歳でわけられている 意味がありません。常識がわかるという判断で わけられているのですから、 もう少し冷静になってはどうでしょうか？ |
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なんというか 発言番号：33 名前：エシェル 2003年04月20日06時37分 最初の話題が「テレクラと出会い系を一緒にすんな」だったのが 横道にこれでもかってくらいずれてますね。 一通り読んで思ったのは、"Ｈ／Ｎすら名乗る気もせんわ"さんは別に間違ったこと言ってないと思うけどなぁ。 なんかみんなして叩いてるけど、どう思ってるのよ？ 確かに厳しい内容だけど、それが今の現実だと思う。 全部が全部肯定するわけじゃないけど、 「いい奴」が「悪い奴」に利用されているのも現実だろうし。 あと、Leonoraさん。あんた言いたいだけ言って批判して逃げですか。 無責任だね。責任転嫁ってやつよ。それに ＞日本のトップである政治が変われば、 下の方も変わっていくものなんですよ。 何を根拠に言ってるの？ それこそ「悪い奴」がそれを利用するさ。だってそれが今の日本なんだから。 ただ、これだけは俺も賛成できる。 ＞殺人罪があろうが無かろうが、殺人を犯す人間はいますよ。 確かにそう思う。 現在は殺人を犯すと殺人罪という罪がある。（法律は詳しくないのであまり言えないが） じゃ法律が無ければ殺していいの？ってことになる。 法律がなければ法律上は殺してもいいってことさ（ややこしくてスミマセン） 法律で決められてないことについては所謂「常識」ってやつじゃないのかな。 法律で決めるまでも無く、当たり前の認識ってこと。 それが欠如している人が増えているからこういう議論が起こるんだと思う。 未成年の喫煙にしても、本来見本となる大人が喫煙所で無い場所での喫煙や、 人ごみでの歩きタバコ、周りの迷惑を顧みないで喫煙するから未成年も真似するのだと思う。 俺もタバコは吸っているが、ポイ捨ては絶対しないし、周りに子供や嫌煙する人がいるときは絶対吸わない。別に自分を正当化しようとかそういうわけではないよ。 なんか長くなってきて纏まらなくなってしまうから最後に言いたいことを。 「１００万人〜」の１８歳未満利用禁止については賛成。 それだけしっかりしてるからだと思う。法律がなんたらっていうより、 管理人がそれだけしっかり管理していているからこそだと思うな。 あと「テレクラ」と「出会い系」は別物だと思う。 「テレクラ」は目的が男が女と話す目的のためのものだし。 「出会い系」は純粋に出会いを求めている人から同年代のメル友を探している 人もいるし、売春・買春を目的にやる人もいる。 現に俺はここで女友達を作った。俺は２０で相手は高校１年生。 もうすぐ１年になる。今でも毎日メールしてる。 個人的なことはいいが、つまり未成年だろが成人だろうが、 純粋にメル友を探してる人もいるってことだよ。 あ〜なんかまた道がそれた・・つまり２つは別物ですよと言いたかった。 長々と読んでくれた人ありがとう。 |
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何がどうなってんのかなぁ・・・ 発言番号：34 名前：Ｈ／Ｎすら名乗る気もせんわ 2003年04月20日10時53分 みんなゴメンな。俺口は悪いけど、変な人がおったから。 ちなみにＬｅｏｎｏｒａって人、この討論会の「政治」 「ビジネス・経済」や「社会」にしょっちゅう出てる ｅｕｒｏさんと思うよ。名前変えたら、そのままの発言と 傲慢さやし、逃げ方も「小泉政権の・・・」のｅｕｒｏと そっくりですわ。あの人政治家（共産党）になるねんてさ。 最後はシッポ巻いて逃げてるから良かったら見てみ。 一人ではケンカ出来ないひとやから。 さてと、人の悪口はもう腹一杯や。本題に戻そう。 卑怯に取らんとって欲しいけど、俺は３３のエシェルさん と全く同じ意見。 実は俺の友達（女）も、書けないけど大変な目に遭ってる。 俺の発言は終始一貫して「自分は自分で守れ」って事です。 |
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☆★☆ 発言番号：35 名前：★☆★☆ 2003年04月21日17時27分 あたしだってメル友できでその子とはプリ交とかの関係になったんだから。 |
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無題 発言番号：36 名前：一言 2003年04月21日17時37分 実行力の無いヤツほど能書きをたれる。 何回も登録している暇なあなた達。 ほかにする事無いのですか？ |
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こんにちは。 発言番号：37 名前：馬鹿な１８歳未満。 2003年04月21日21時00分 趣味の友達づくりもダメなのかぁ？ |
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どうぞ、やったらええやん 発言番号：38 名前：Ｈ／Ｎすら名乗る気もせんわ 2003年04月21日22時35分 みんな、俺の事どう言うても、どう考えてもええ。 俺は書いてる。友達がとんでもない痛い目にあったから。 それだけで書いてる。 それだけの事よ。 大切な友達が傷ついたからね。たまらんのですわ。 そんだけのことです。 そんな人が一人でも増えて欲しないからね。 そんだけのことです。 一言さん。 ＞実行力の無いヤツほど能書きをたれる。 何回も登録している暇なあなた達。 ほかにする事無いのですか？ ありますよ。いっぱい。でも、俺は時間をさいてでも 書くよ。上記の理由でね。 ま、君もここに来て、書き込んでるんやからねぇ。笑） 君と「実行力」の事、議論するつもりはないね。 たぶん争点（もしかしてレベル？）が違うから。 君が真剣だったら、新しいトピ立ててもええで。 俺は逃げへん。かかっておいで。やりましょう。笑） 書いてあるように、傷つく人が一人でも減るように、 そう思って、一生懸命書いてるだけ。 身近に泣いてる人がおったら、君も辛いやろ？ 自分が取りあえずうまくいってるとして、 辛い友達が近くにおったら、君も辛いんちゃう？ そんな気持ちで書いてること・・・解らんか？ もう一回言うで！俺は否定はしてないよ。 あってもええけど、安全にしたいんや。俺は。 ちょっと「気持ち」にかたよりすぎたけど、身近な 人の気持ち解らん奴は、遠い奴の気持ちも解らんかも。 発言３４はちょっと間違ったと思うけどな。 ひとの事、中傷してしもたから・・・。 ちゃんと、読んでね。 |
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★ 発言番号：39 名前：ai 2003年04月24日15時38分 出会い系で付き合うってのもあるんじゃないですかぁ？？ あたしは付き合ってましたよぉ！！！！ すごく幸せだし。。。 でもこうやって規制去れちゃうと出会いがなくなっちゃう・・・・ |
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なんで？ 発言番号：40 名前：１８歳未満 2003年04月24日18時41分 なんで１８歳未満の私達の事を バカとか低レベルとかって悪い言い方ばかりするんですか？ マナーが悪い人のほうが多いかもしれませんけど ちゃんと守って立派な人もいます。 １８歳未満がいなくなって万々歳とか。 不愉快です。 お互いの意見を批判しあうのも、あまりよくないんじゃないですか？ それぞれの意見があっていいやん。 わざわざ人の意見を批判してから自分の意見をかかんでも。 そんなん議論じゃないやん。ただの言い合いやん。 提案とずれてすいませんでした。 |
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私は・・・・ 発言番号：41 名前：hakira 2003年04月25日15時14分 私は今15歳なのですけど、たしかに、なんかあったのかもしれないし、しょうがないかもしれません。けど、私はここのおかげで友達もできたし、さみしくなくなったし、同じ夢を語れる人ができたし。18歳じゃ、意味がありません。今が楽しい時期なのに・・・。ここのサイトだけは信じれたし、他のサイトはどっか信じれない部分があったけどここは信用できた。けど、けっきょくここのほかのサイトといっしょ・・・・。久しぶりにきてみればメールおくれないし・・・・、なんか、すっごくいやです・・。 |
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出会い系サイトの規制など無意味・・・・・ 発言番号：42 名前：みすず 2003年04月26日16時13分 どうして規制するの、このようなものは、規制する必要などありません。 政治献金の規制を早く厳しく規制してくれ。もう我慢できん。 このようなさまざまな規制は、政治家どもの悪事の目くらまし・・・・ |
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俺も一言 発言番号：43 名前：ZZR 2003年04月26日18時30分 皆さん色々意見があるようですね。そこで俺も言いたいのですが、 テレクラは 一時的な遊び仲間やワイセツ系の出会いを求めるのが 大多数で成り立っているもので、通信手段は電話を 使用するのが基本（テレホンクラブですからね） しかし、テレクラで知り合って本当に真面目な付き合いを 始めたと言う話を聞いた事があるし、お互いの了解を 得た上での遊びなら問題ないと思います。 (息抜きだって必要ですから） 出会い系サイトは上記のような目的のサイトもあれば、真面目な 恋愛相手や友達を探すもの、情報交換を目的としたもの など色々なサイトがあり総称して「出会い系サイト」と 呼ばれ、通信手段はパソコンや携帯を使用し インターネット呼ばれる情報手段を経由して行われる ものなので 「テレクラ」も「出会い系サイト」は相手を見つける という目的は一緒だと思います。 問題になるのは出会った相手との間でトラブルが あった時どうなるのか？と言う事です。 相手の姿かたちはわからずイメージだけでやり取り するのだから、直接会う事を軽く考えるのはまずいと 思います｡ (金銭を伴うものやアダルト系の出会いならなおさらです） 犯罪や社会問題に発展しかねない出来事になれば法律と言う 手段で対応しなければならないのは至極当然の事なので 規制が掛かるの仕方のない事だと思います。 今後必要なのはこのような出会いの場を利用する人たちが (真面目なサイトなり、アダルト系サイトなりの)ルールや マナーを守って使用していく事ではないでしょうか? 皆様の意見をぜひお聞かせください。 |
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テレクラとは違いますよ。 発言番号：44 名前：シュウ 2003年04月27日11時30分 僕もパソコンを始めた当初は出会い系サイトには抵抗がありました。 正直、テレクラの延長線上的なものであると思っていました。 でも、実際に始めてみると違いました。 純粋に出会いを求めている（恋人としてだけでなくメルトモも含めて） そういう方が多いのです。 僕はテレクラは一度もやっていませんが、出会い系サイトではいくらか登録し、メール交換もしました。 お会いした方もいますし、メールだけのやりとりの方もいます。 ある意味、合コンのネット版というほうが正しい認識ではないでしょうか？ たしかに出会い系サイトで問題は起こっています。 ですが、どんなツールでも使い方次第で問題は起こります。 規制よりもどのように使うかがポイントではないでしょうか？ 今は学生もなかなか心を打ち明けられる友達が出来なかったりします。 メールのやりとりでそういう心の癒しになれば、 それもプラスの効果だと思いますが、 そういう面の評価は誰もしないんですね。 |
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１８未満へのお詫びなどもう削除して・・・ 発言番号：45 名前：さやか 2003年04月28日13時46分 このサイトは、本当に真面目なサイトと思うので、こんなお詫びなどしないで下さい。良識あるサイトとおもいました。これからも利用していきたい。 １８歳の良識ある利用者から・・・・・・・ |
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さやかさんのレス 発言番号：46 名前：武蔵 2003年05月05日02時00分 はぁ、なんか凄いショックです。 あなたの冷たいレスに対して怒りが込み上がってきました。 それか、ただ相手の立場になって考える事ができない馬鹿で低能で生きる価値もないクズなだけでしょうか？体は大人、知能は子供なんてこの上なくダサイですよ。 利用できない側からいうと、１８歳未満が利用出来なくなるのは納得できないけれど「１８歳未満へのお詫び」を見て安心した所があります。 純粋にメル友を募集したい人もたくさんいると思います。 少しは１８歳未満の人の立場になって発言してもらいたいものです。 |
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あっはっはっはっ 発言番号：47 名前：チャッピー 2003年05月06日03時04分 なんかもう必死でしょ、ここに書き込みしてるやつら。 長文書いたり、何回も書き込みしたり。 出会えればいいと思いますけどね。 出会い系なんだから。 |
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↑ 何を勘違いしとんねん 発言番号：48 名前：Ｈ／Ｎすら名乗る気もせんわ 2003年05月06日12時11分 あほか、お前。ここは討論会やで。 人を小馬鹿にするしか出来ん奴は発言するな！ 大人しぃにコソコソと女だけ探しとれ！ |
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やむをえない 発言番号：49 名前：規制賛成 2003年05月06日12時27分 結局は出会い系サイトは、１８歳以上だろうが未成年だろうが 利用する側の常識・モラルが一番大事。 タバコ規制なんかと同じで、吸う場所の常識があるのに、その常識が欠如 またはただ単に守る気が無い奴がいて、その結果周りの大多数の人間に 迷惑がかかるから、やむをえず規制がかかる。 規制ではないが常識がある→常識が守られない→やむをえず法律・条例で 規制する、という順序。 未成年の書き込みも上にあったけど、そういったことを何一つ考えないで、 私はただ友達募集してるだけですー、メル友探してるだけですー、といった 単純に自分本位の要望だけを考えて、常識・モラルについては何一つ書かれて いない。考えていないということは、出会い系を利用する資格が無い。 （考えていても最近は間違った常識・考え方を持った未成年が多いから これも原因） １８歳以上だろうが未成年だろうが、その常識を守れない奴が未成年犯罪 を引き起こす場所にしてしまったのだから、上の順序のようにやむをえず 規制がかかることになる。結果、常識・モラルを守って正しく利用していた 人に迷惑がかかる。 どんな優良サイトであれ、出会い系である以上は不特定多数の中の一部 常識知らずの犯罪分子が紛れ込んでくるのは防げないことだから、 規制がかかるのはしょうがないし、法律に先立って規制をかけることは 優良サイトならではの良識ではないのかな。 |
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規制？仕方ないかと。 発言番号：50 名前：西口 洸希 2003年05月06日22時15分 はじめまして。 私にも思いつきではありますが、一言物申ーす。 出会い系は顔や声を出さずに、つまりポーカーフェイスで他人と交流を楽しむことができる。 人付き合いがちょっとニガテ（特に異性）な人でも抵抗なく入っていける。 また、ネットやメールでのやりとりだから、もし相手を嫌がって絶交したいと思ったらリセットするのは簡単だ。少なくとも現実世界よりは。 軽い。 お手軽。 その軽さゆえに、人は集まる。 人が集まればトラブルは必ず起こりうるし、それがバーチャルの上が発端であるにも関わらず現実で芽となってしまう。 危険性がある以上、法で規制されるのは当然でしょう。車や酒と同じ。 日本は法治国家で、且つ施行されてしまったのだから、そこらへんはドライに割り切ってしまうべきじゃないですか？ |
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